超越时空的对话

JOHNSON反对"千万别学英语"

我认为它是投一些象我这样懒散人的所好.
简单的认为只要去听,不需要知道内容就会可以打通耳朵!!!
简直是天方夜潭,柏拉图式的一相情愿!

我痛恨懒惰,它仿佛瘟疫一样让我失去了动力,热情和希望。
但我也无法拒绝它,似乎它是我最亲密的爱人.

瞬间的信誓旦旦会随着和煦的阳光,轻柔的微风淡淡飘散.
朋友的呼唤的分贝早已超过了李阳的声音,逆向法也无法阻止我奔向沙滩的脚步.

朋友们,我尊敬,钦佩,甚至崇拜你们.
但你们的身影只有在夜深人静的时刻才会出现.

永远不要相信不付出努力就会有回报,天空砸下的不是馅饼,而是陨石.
让你我一起在这道路上匍匐前进吧!

你们的朋友(兼baobab的FANS)
JOHNSON

千万法不是给你们懒人准备的，懒惰永远不能成就千万法，千万人的素质要求：一是信心，二是毅力，没有给懒人任何活动空间。
  不是认为简单的听，不需要知道内容的问题，而是具体的要求和必须遵循的准则，不需翻译。听清打通耳朵关，已经被大量千万学习者所证实，天方夜谭之说不攻自灭。
  要想获取回报，只有付出练习千万法的心血，否则天上调馅饼的好事还是百等。


以下是引用baobab在2002-8-31 23:41:00的发言：
关于第一阶段,我也比较赞同JOHNSON的看法"简单的认为只要去听,不需要知道内容就会可以打通耳朵"(从baobab小时候起,baobab的老爸就每天都听VOA,BBC.可怜的笨baobab,十几年都没打通耳朵,直到用逆向法听写后听力才有进步)
向右突破曾经说过:逆向法直接听写太痛苦,所以"打通耳朵"要相对轻松些.
其实逆向法的优点就在于灵活,听写一课前你也可以用零碎时间先反复把它听个七七八八,那听写起来也就轻松了.
其实千法第二阶段与逆向法非常相象,只是太教条了."不许想中文..每天要把磁带从头到尾完整听2遍....不许对照原文....7天要休息一天..."(baobab曾经笑问fifa3000:是不是还不准吃肉?)
关于第二阶段,个人觉得最大的问题在于不许对照原文而朗读自己听写的内容.不知各位听写正确率有多少? 我表妹常常只有60-75%. 为什么有正确的英语(原文)不学.要去朗读这种支离破碎的听写记录?(模仿跟读----都不知道自己在读什么!) 而且战线拉的太长,一盘磁带全听写完才对照原文: 1, 无法及时发现错误, 容易一错在错. 2. 对照原文后错误累积太多, 无法消化. 3, 间隔太久,记忆模糊. 4,容易烦躁. ?
第三阶段让人佩服,我很想知道有哪位朋友突破第三阶段了? 跟大家分享一下
第四阶段很不错.毕竟教材带不是英美人士平常说话的语速.听写电影电视节目又有趣又可以接触真实生活中的英语.
第五阶段:这样的精读方式还是很好的.就是不知道为什么把它放到第五? 哪怕听力很差的人也可以这样精读报刊杂志.任何阶段它都可以同步进行


千万法的听清，和一般的听不同，他有具体的要求和方法，没有千万法方法作指导的乱听，这才是老人以前听了十几年没有打通耳朵的原因。用逆向法听力有了提高是可以肯定的，但是仍然没有达到千万法听清的标准，听清一盘磁带，就永远听清所有磁带。
  逆向法来自于通信报务抄写训练方法，是传统听写法最好的方法之一，对于英语听写是一个巨大的进步，但是钟教授没有将电码信号语音全部转换到英语语音上来，把英语难度估计的有点高，实际上，英语是话信号，话信号永远比报信号简单，丢掉了压码，就不能实现连续听写，仍然没有达到不学英语的境界。
任何方法都有严格的要求，逆向法也是一样需要字字句句的扣，也不是可以随便马虎的，作为他的学生，这个钟教授几十年严谨的治学态度是不容磨灭的。
不许对照原文是听写的基本要求，逆向法也是一样，钟教授也是一样的要求，只是你没有按照要求去做而已。进行校对的方法，可以查英语字典，没有严格按照要求进行，是自己的问题，不是方法的问题。
逆向法和压码ADSE法来自同一个原始方法，都是压码稳抄法。学习想明白里面的道理，只好借助抽出点时间学习一下我的压码听写法，你的疑问就有了解决方案。
  你对千万法的一些理解有误：听清依靠自己的耳朵模仿磁带，自己听清，听清以后自己听写，和随便听磁带，和学习单词以后的听写有着本质区别。搞不清这个关系就会进入误区，这一是你一些疑问中，暴露出来的问题。你的听写功底不错，只要按照我的压码抄写法练习一下，就能比较容易练习连续的压码听写。因为他是沟通逆向法和千万法的一个桥梁，不论接续练习逆向法还是千万法听写都会有一定的作用。
  对于第三阶段的方法可以看我的经验文章，以及最近在个人主页中的方法和连续练习举例。第五阶段不是练习精读，千万法不能采用精读的方法，而是通读的方法，这个问题很多学友没有明白，二者是有本质的区别的。还有千万法的五个阶段是不能随便更改的，因为他不能学习，而是一环套一环，听清了才能听写，听写以后才能，跟读，跟读以后才能朗读，朗读以后才能读懂查英语字典，读懂了以后才能看懂电影，看懂电影以后，才能看读报纸，否则，没有完成上一步就进行下一步，惟一的方法，只有进行学习，以学习就破坏了整个千万法体系，就不是自己自然完成练习的了。

以下是引用gdlix在2002-9-1 11:42:00的发言：
千万法绝对不是个轻松活，只是作者为了迎合大众心理，提高销路而提出什么6个月到一年可以说好英语，我认为在这点上可能性太小。而且作者也提出千万法对什么层次水平的读者都适合，这到也未必吧。一个英语初学者在进行第二阶段时时，如果词汇量不足，是很难完成听写任务的。不可想象通篇都是用拼音代替的英文。。。
千万法最强调的就是要用英语去思考英语，第一阶段培养的是对英语的敏感度，在听的过程中去熟悉语音、语调、口气等等。
现在我的第一阶段还没结束，不过感到听力已有不小的长进，不会听到英语就先翻译成汉语，感觉英语也悦耳了很多，不过，我认为千万法也是一项苦差，决非也是什么轻松的学习法，学英语的路上勤奋是最重要的！
希望和大家多多交流
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  千万法是否是一个轻松活这并不重要，英语学习没有不劳而获的可能，相比学习英语而言他更具有连续性。他的6个月到一年时间完成五个阶段，以及五个阶段的顺序安排都是经过严格的设计和验证的，具体分析见我的文章《千万法对传统法的比较效率及基础较低的人员适应性分析》一文，我以自己英语零起点一年完成完成五个阶段的事实可以正式一年时间是可以完成的，不能完成的原因主要是一些人对千万法的认识和理解受传统法影响存在较大误区，或者毅力或者信心或者没有学习英语的影响所致。
  一个英语初学者在第二阶段词汇量不足，正式练习听写最好的条件，更适应听到什么写什么的要求，说明不是学单词以后才听写出来的，而是由于听清才听写出来的，听写只有48个因素，才能发挥听清的效果。对于单词不需要学习，可以利用抄写的方法解决，也是不学英语单词的方法，压码抄写不但可以解决听写问题，而且可以直接进入连续压码听写。我就是不会单词情况下完成听写任务的，也没有采用拼音代替英文的方法，这种方法可能是有些人没有理解千万法听写方法，或者对于千万法的整体体系还不连贯采用的方法，与千万法本身没有关系。

以下是引用baobab在2002-9-3 22:11:00的发言：
baobab可以证明:rerolpxe一直在努力!baobab也一直在密切关注rerolpxe的进展,她是baobab唯一认识的坚持按千法学习的朋友
rerolpxe,你真可爱!
不过我想无论哪种方法,看着书模仿跟读磁带,此一阶段做得好，也一定可以达到"在朗读任何文章时，让你在节奏、语气、语调、发音．．．等方面朗读得和道地的美（英）国人没什幺不同！",那为什么不允许看原文呢?难道看着原文跟读就会不如不看原文模仿得象吗? 那么,第二阶段的朗读更注重的是模仿语音语调,而不是内容,是吗?
也许大陆的情况不太一样,大多人都是阅读强.词汇量也不小.只是听不懂,说不出.所以我觉得第五阶段可以在任何阶段进行,关键是找到合适的阅读材料.(未必一定要是报纸,合适自己的水平,又感兴趣就好)其实千法的第五阶段与逆向法第三版钟道隆提出的"阅读基本功在于精读,力求词词懂"基本一致,只是千法多了朗读,更好些.
rerolpxe,你要感谢Johnson,要不是他反对,哪有那么多人来讨论千法,了解千法?
祝早日过第三阶段(对了,你听写的磁带是什么内容?)

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    跟读模仿的方法以前就有，但是千万法跟读还是不同，大家可能对千万法整体体系理解还不够准确，他是在听磁带听清，而不是学习音标才学会语音的，听写也是在听清以后根据听到的声音进行听写，不是根据单词进行听写的，就是如果英语文本与磁带发生矛盾是以磁带为准的，这样就可以纠正学单词音标出现的误差，所以跟读是根据自己听清的语音内容进行模仿的，和你说的同样的跟读环境目的都不同，传统跟读也有模仿的效果但是，如果不是在不学音标，不学单词情况进行的模仿跟读，以后听力的问题仍然不会纠正过来，会有很多听力模糊的障碍和读音误差。


为什么不能看原文，因为如果看原文进行跟读，模仿的除了磁带的语音以外，还有自己以为正确的英语文字的读音，而这个读音是在学习中得到的会有很多错误，既是是正确的读音，但是不同的句子语境和不同的磁带还是会有区别，就不能形成听到什么模仿什么的效果，无法形成自然吸收英语，听到什么模仿什么的能力。第二阶段注重的是磁带原汁原味的语音，什么都包括。否则你不可能达到连续几个小时跟读各种不同人员的真实语音节目，而是跟读了一些自己认为正确实际和原音不同的语音。
  第五阶段不能在其他阶段进行，因为他有一些条件：第一必须能够朗读听懂，而朗读听懂需要第三阶段查英英字典的能力，与你的阅读能力有很大区别，英语思维不是利用英汉字典翻译而来的，不是背单词而来的，而连读的是否正确和连理由于跟读直接相关，跟读由于听写有关，听写由于听清有关。实际上第三阶段完成以后也可以进行读报纸，但是为什么安排在第五阶段，因为第四阶段看电视是通过语言语境和肢体动作作语言进行帮助理解的，而且有听磁带和查英语字典直接相关，是看电影练习口语的基础，但是对于没有肢体语言的新闻广播电视节目还会有很大区别，同时英语口语的高级阶段已经不是日常用语而是讨论节目，人说英语的高级境界是能够充分表达自己的各种想法，需要文化素养，不然对话内容就有了很大限制，所以报纸正式提供这种言语素材最好的方法。因而放在最后阶段。阅读理解是一个方面，更重要的是为实际应用提供丰富的内容。所以第五阶段是各个阶段的方法的综合和高级阶段。千万法不是让你大量精读和泛读，而是直接的通读，从慢速英语到常速英语的过程，而是直接培养一种分步骤的能力。对于打破阶段的想法，练习出来的能力就失去了连贯性。必须是全部没有经过学习完成的，才会只要练习一个就掌握了全部的能力。否则是没有根本上达到不学英语的境界的。
  对于这些正好是一些学习英语能力很高但是连续千万法经常出现问题的根源。千万法要想听清一盘磁带就听清全部，会听写一盘磁带就会听写全部磁带，会跟读一盘磁带就会跟读全部磁带会朗读一盘磁带就会朗读全部文字，能朗读读懂英语字典解释基本能朗读读懂全部的英文，能一次看懂一盘电影就可以看懂任何电影，能一次看懂电影就能一次听懂磁带和广播，能朗读理解英文解释就能朗读英文文字，所有这些，都是不学英语，自己练习出来的才会对于其他没有学习过的英语产生作用。这是学习英语不能达到的效果，只能一个一个进行学习，学会了这个还要学会那个的本质区别。