贴子主题: 我这样做第3阶段,你看行吗?
http://vclsoft.51.net/cgi-bin/lb5000/topic.cgi?forum=4&topic=563&show=275luoyippboy 2004/07/10 12:57pm
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孙叔叔:
书中作者说,连续不断的查字典,
就是说单词不懂的要查,解释,例句上不懂的也要查,这就蛮难操作的,
还有,你说的那个方法,是要用电脑才能用的吧,我没电脑,所以用不了,
所以,我决定这样操作,你看看,这样做好不好?
先把脚本上的不懂的单词查一遍后,在解释,例句不懂的先不查,直到脚本上不懂的单词都查完后,再查解释,例句上不懂的单词,然后再查这些解释,例句上的解释,例句不懂的单词,然后循环下去,
这样做的好处就是容易操作,
可是我想问问孙叔叔,我这样做效果好不好,会不会违背作者的意思!
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sunyuting1 2004/07/10 04:55pm
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你的这种方法就是我说的纯粹的横向法,这种方法是效果不太好的方法.特别是对于理解意思,效果最慢.但是也非常有用,主要是对于建立横向目录结构比较清晰.最好的方法是纵向法层次为主,辅助横向法目录,形成的纵横目录树枝结构.
没有电脑不要紧,估计你是到外面上网的,这样你需要找到一个有打印机的网吧或者朋友家的电脑,将我的主页的纵向法的一个主体单词例子打印下来,我做为你的陪练,教会你一个单词,以后就不用管你就会了.
你知道为什么查英语解释英语的字典可以理解吗?就是因为不懂的单词继续查它不懂的单词的解释,追跟到底的查找,一直到没有不会的单词为止.这个就是纵向法,而不是横向法.如果采用横向法起码需要3个月以上时间,才能达到纵向法一两天理解的效果,这样你就会丧失信心,因为那一个单词只是朗读一个层次,哪个都不能理解,在一致朗读不懂的情况下你还能有信心和毅力坚持下去吗?这是多多数感觉第三阶段比较困难的人遇到的同样的问题.
这样吧,今天我已经开始陪同你练习,为了减少你的难度我掌握一个难度比例,就是我一天查找抄写朗读理解的全部内容,包括每一个层次的释义和例句,作为你练习的单词内容,你只要抄写第一个单词,其余的全部按照我练习的单词顺序朗读下去,同时可以只朗读释义部分,不朗读例句部分.我将内容贴再主页上面,你能够打印下来就打印下来,如果没有条件就只要"单词",不要内容.你在英语字典书本上面完成一个单词朗读用一种颜色的笔画在单词上面,完成抄写朗读的单词用红色笔画下来,等你练习的字典书本全部画完了就没有不会的单词了.当然用不了这么多,只要一万单词就足够你直接理解所有单词了.
我用一周时间教会你一天需要完成一个主体单词全部内容,今天的内容是纵向法的进攻内容.我从上午开始了两个小时,抄写朗读理解了到第十二层次结构的第一个释义到CARRY部分,抄写了20页,下午计划2小时时间到第二十二层次出现第一次的一个层次全部内容理解为止,可以完成一个单词的进攻任务,下午还没有开始,等给你写完这篇回复以后开始进行.晚上开始2小时进行防守反击收复全部理解单词的阶段,如果你已经完成以后我再给你贴上去.等完成这个单词以后你就开始你的脚本上面的第一个主体单词练习.其他问题可以随时提出.
今天的内容是:
http://www.blogcn.com/user5/sunyuting1/index.html?id=2187124&run=.03463D0 http://www.blogcn.com/user5/sunyuting1/index.html?id=2195165&run=.0748049--------------------------------------------------------------------------------
luoyippboy 2004/07/10 07:09pm
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孙叔叔:
你说的那种纵向法,就是你主页上那些单词体现出来的吧?
这种方法,是每层只查第1个单词,还是?
你主页上的那些单词,不知道是用哪种顺序查下来的,怎么操作的我还是不懂呀,
你先跟我说说这种方法怎么操作的吧?
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sunyuting1 2004/07/10 10:23pm
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我实施第三阶段已经有了比较完善配套的系列方法.但是最开
始的方法仍然不失一个初学者必备的基础和关键一环,就是这
个纵向法.学会这个方法就能做到在第一天内达到大面积理解
字典全文的要求,只有文字说明或只有例子都是不行的,还是很
多人不能真正它的微妙之处.我将你作为第一个完全介绍的学
友,将所有的技巧都告诉你,希望你这个阶段完成的速度快,质量
高,基础扎实.
纵向法:就是通过一个单词开始,单线路纵深发展的进攻方法,就
是你说的一个主体单词(我的这个例子的开头是新概念英语第
二册第一盘磁带第一篇课文A privete converciation的第一个
生词privete开始的),为了使它简单有效,开始抄写完成这个单
词第一层次的全文释义和例句,进行朗读,然后第二层次只查找
释义中的第一个释义中的第一个生词语作为第二层次,是否抄
写根据自己情况决定,(我开始是不抄写经过全部单词朗读理解
以后进行抄写,抄写的要求也更高,是按照段落的释义进行连续
不断抄写的,这样可以作为效果检验,现在是抄写和朗读同时进
行一次完成理解应用的标准,但对你暂时不作要求),但必须全文
朗读达到快速理解的程度,而且一定只朗读一遍对于朗读流利
程度非常有利,也是培养一遍朗读速度、一遍读懂和英语思维的
考虑(当然朗读数遍,其意自明现象会出现,但是我认为这种方法
不是最有效的方法),开始不是每个层次所有内容都能读懂的(
当然现在我是都能读懂的,但是对于精确理解和应用,还有必
要查作者说的有怀疑的单词也要查一遍),每个层次都只朗读
第一个释义的第一个生词,大约在20层次左右开始出现一个层
次的全文释义全部理解的状态,今天下午就出现了这种情形(连
续不断的都是没有不会单词的情况,不是说我,而是等你练习
到20层次这里也会这样的,目前下午一小时的进攻目标已经结
束共抄写了32页全部结束了第20层次左右的8个单词,在这里
就开始全部一个层次的所有单词全部理解,阵地已经攻下),下
一步骤就是快速单词整个层次的收获期的来临。
进入第二阶段叫作返回收获全部理解单词练习阶段,我将它叫
作撤退防守消灭敌人的有生力量生词的阶段,(进攻阶段是只
查一个层次的一个释义的第一个单词,有的人认为查一个单词
不够,扩大到几个单词,实际上是没有真正理解我的快速进攻
战略,下面就要查一个层次的所有单词,而且是一遍就会理解)
,返回练习也要尽量快速有效,不要拖泥带水,尽量当天完成
全部层次全部单词的全部理解,不然你不会发现查字典的真正
快乐和成功感觉),进行到层次练习,就是20层次全部生词练习
完成以后,进行19层次全部练习,18层次练习,这个速度非常
快捷,有时是同时倒退几个层次的全文没有生词,这是就是你
真正理解的时候,有时在一个层次又会遇到很低生词语,这时
候有开始了这个层次新的纵向法进攻练习,又要开始扩大层次
练习,这个扩大练习完成了,就向遇到一伙敌人的激战,撤退
返回练习速度就更快,不但一个层次的全文能够全部理解,而
且经常是跨越几个层次的理解,然后继续进行上一层次的撤退
练习,一直撤退到原来的第一个层次的主体单词全部理解为止
。总体返回撤退是以横向法为主,纵向法为辅,纵横结合的练
习。这样一天练习完毕,练习了一个主体单词的20多个层次朗
读理解,另外增加返回练习的新的层次,最后结果是全部层次
的所有释义的生词语全部朗读理解了,达到了用英语释义理解
英文全部生词的英语思维理解.
第三阶段:是抄写检验练习,开始不是只练习抄写了一个主体
单词的全文吗,这回全部一个层次的全部生词都要抄写一遍,(
你在原来只朗读不抄写的时候按照顺序将生词写在纸上就行
了,用电脑电子字典有后退功能),朗读一遍理解了抄写下来,
一个释义一个释义的抄写,就是压码连续抄写法了,而不是向
开始那样不熟悉的情况下抄写非常困难了,基本对于复杂的长
单词不用看字典原文凭借朗读读音抄写出来,这样对于以后应
用写作和脱口说英语就创造了条件,真正成为自己的单词了。
顺序主体单词private
进攻期:1private-2industry-3collecting -4charity -5
disabled -6restrict -7prevent -8ensure-9certain -10
definite -11arrangement -12preparation -13process -14
carry -15 infected-16germ -17organism-18microscope-
19scientific-20science-21obtain 出现全部释义理解现象
激战全文层次消灭生词期:21 obtain -22achieve-22exists-
22exsstent--21situatiton-22sunoundings-22employment-
23available-21behaviour-22repeated -23behave-23typical
这是的几个层次是一会前进增加层次,一会撤退减少层次,但
是都是一个单词朗读一遍发现全文全部理解的时候。下午我的
练习正好处在出现12个单词全面理解的时期。这是就可以进行
返回练习了。
今天我上午用了2小时,下午用了1小时,抄写了32页共计32个单词,为了等你的进度还练习4个小时的听说大突破练习,写贴字用了两小时,如果全天专心朗读理解练习全部返回练习的20个层次100个单词的练习是可以完成的。如果你明白了可以正式按照这个顺序练习了。我下面再开始准备返回练习的体验抄写朗读内容。
网页中的其他内容可以展示不看,就看主页中的那两页就可以了。其他的练习我的横向法练习也是很全面的不但包括一盘磁带的全部生词,一个生词一个层次全部释义的全部生词、还包括全部例句、简单、基础、统一、语法应用、词组等全部内容。还有其他各种方法,暂时你都不要看。纵向法是重点、关键和突破口,等练习完这些单词顺序,你有了全部一次朗读理解体会以后,其他问题再进行交流。
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luoyippboy 2004/07/11 07:55am IP: 已设置保密
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谢谢你孙老师!
我会努力学习的,
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luoyippboy 2004/07/11 08:54am IP: 已设置保密
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孙老师:
3个步骤里,是前2个步骤只读不抄,第2步是按第1步的相反方向读.
第3步抄写这一环是只按第1步的顺序抄解释,例句,还是按第2步返回时的顺序呢?
因为第1,第2步的顺序不同,一个是向前的,一个是返回的,且,返回时还有一些新的单词.
你说的第2步的返回练习里,如有不懂的单词也要进行下一轮的纵深查找,那如果返回时有很多单词,且又都要查20多层的话,那岂不是很难操作了.
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luoyippboy 2004/07/11 08:57am
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哦
还有,
就是,在第2步返回的时候,遇到生词时,是先查完生词,还是先按原来的顺序读过理解后再查生词?
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luoyippboy 2004/07/11 09:02am
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还有
这3步全都要在一天之内完成吗?
如果是的话,我觉得是不可能呀,关第1步读就要1,2个小时(甚至更多),返回时又要1,2个小时,且还有生词,然后第3步还要抄,
我想,要3天的时间吧,一步一天
你说呢?
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luoyippboy 2004/07/11 11:56am
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孙老师:
我比较笨,没有完全理解你所说的,
我觉得,纵向法,就是第2步返回时,遇到生词这段比较难操作,因为你的意思就是说,在这一步上重新出现的生词,都把他当成一个主单词来查,是吧?
所以重新出现的生词,每个都可能会衍生很多的生词,衍生的生词,又会衍生很多,,,,,,
这样就无法回到原来第1个主单词上了,就算不是为了回到第1个主单词上,人也被弄迷糊了呀,
你看这样好不好呢,
就是,第2步,返回上一层时,只是把解释,例句读熟,上面的生词先不查,直到回到第1个主单词,然后再用2个主单词做纵向法1,2,3步,循环下去,,,,
请你再说清楚点,详细点,好不好?
急盼!!!!
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sunyuting1 2004/07/11 03:12pm
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哈哈.问题都是在练习中解决的,如果你按照具体单词顺序练习一遍就有了自己的办法.我练习一天的内容是准备让你利用一周的时间练习的.特别是前面的一个层次只查读第一个生词的20个左右层次是一个大概的概率,基本是固定不变的.希望你现在已经完成了这30个生词的朗读,达到基本开始朗读理解出现一个层次的完全理解.然后才好开始进入下一步.给你固定练习单词的顺序,就是便于你出现这种情况.
因为只有出现这种情况所有的问题才好解决,希望下次的时候说一下你的进度,我好在你的情况进行分析说明.现在只是需要你完成第一步.其他的都不用管,等你说我已经将你的这几个单词朗读完毕了.我就可以说可以进行返回练习了.再等到你说我已经饭后到了第一层次了.练习中有什么体会和问题总结一下,我又可以说按照原来的步骤抄写一遍吧.这样一周时间就结束了.一个完整的方法你就彻底掌握了.你知道整个字典总共880万字篇幅,需要3个月完成抄写朗读理解,任务是比较艰巨的,一天时间平均必须达到1天100以上单词的练习进度,每天抄写数量平均也有8.8万字,只有这种方式可以缩小到一天一万字的规模,因为是将最重要和有用的进行练习,其他的可以忽略而不会有多少影响.而且是天天都有新突破,也是需要一定的毅力,如果不能开始采用非常好的技巧,就比较影响信心.
当完成第一步以后,因为每练习一个单词,就会理解一个单词,现在多出现一个不会的单词,以后就会少出现一个不会的单词.反正说是比较难说清楚的,因为我原来练习除去第一遍没有经验完成的不彻底以外,第二遍两个月,每天都在100单词以上就2个月完成了一遍1万个单词,然后又复习了一遍.总共3遍.总共用纸一尺的厚度,但是现在想来练习抄写还是少了点.希望你在3个月中能够练习一遍.
说说我练习的进度:今天上午用了3小时时间,练习朗读抄写到了60页,完全完成全文理解的单词是23个,加上昨天12个,共计35个单词的全部内容.返回的练习速度很快,开始的层次一个单词一般有很多生词,等返回的时候,由于前面的朗读基本都初步理解,所以一个单词只剩下1-2个生词语,有时更多的是解决了一个单词可能,有几个层次里面就没有了生词,如果想返回一个层次结束是比较容易的,绝对不是越来越多,而是越来越少.
因为是作为一个例子所以我把我自己都会的单词,只要是没有出现的,估计你好不会,都列入练习,这样在会的单词里面查找的时候会出现不会的单词.这样就是让每一个单词与其他单词都形成一个内部练联系,练习以后就不会孤立的记忆.不用记忆,因为我练习第三阶段结束一年时间,都没有减少英语单词词汇量.我们的目标是:在任何一个主单词里面,都要将内部不会的单词引发完毕,彻底记忆整个单词链条.
现在第一个目标是练习你一天朗读理解的能力.这几个单词就足够了.
下一步的单词是练习你连续每个单词查完后全部释义和例句全部理解结束的能力.如果前面的练习完成了,就可以贴上去了.
抄写的时候是你全部这100多单词已经所有各个层次释义和例句都朗读理解的情况下进行的,那是主要是练习一天快速抄写的能力.
现在需要你和我作同步一样单词朗读练习.完成以后你自然明白了该如何去查的顺序,是否明白.
你还没有作返回练习,返回练习是我告诉你每层次练习的具体单词,等回到原来的第一层次如果再有不会的单词,你再补充就行了.利用星期天多练习一些,明天正常上班就没有这么多时间了.
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hikaru 2004/07/12 06:27am
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每天正常抄4小时日语,读4个小时,每天我能抄20版以上.单词没数大概30-40吧.....
纵向法我觉得就是千万里的方法,至于横向法我没有使用过.........
感觉纵向法的话因为对单词只有读......不能理解,因为单词都被不认识的单词一层一层锁住了.....所以很容易出现放弃的念头.....
纵向法是到最后一两天突然就全部都能理解了.................至于横向法理解的词典的效果,还请孙老师解释一下,孙老师觉得纵向效果好还是横向效果好???
另外我觉得用电脑软件来读没什么必要,手抄的话其效果是无法相提并论的..
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sunyuting1 2004/07/12 05:08pm
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希望你不要称呼我为老师,你练习第三阶段不我好,应该我称呼你为老师才对,我正准备按照你的意见重新练习第三阶段呢。
纵向法应该是千万法中的方法,因为他说追跟到底的查字典,所以我一直认为纵向法是效果最好的方法,纵向法比横向法好。
但是纵向法是一个单词查完以后再向纵深查找,还是见到一个生词立即向下一层次查找,是抄写完成以后朗读还是开始就朗读到读懂以后再抄写,还有各种不同的差异大家的做法却是不同的。纵向法之所以好,就是因为,凡是不认识的单词都要查下去,不是不认识的单词越来越多锁住了,而是逐步解开了,只要连续进行下去总有一个完全认识的单词,有这个开始逐步打开了其他不认识的单词的关口,所以是解决英语解释英语的关键之处,这样是防止因为不认识而放弃的根本途径,特别是那种硬性抄写长期不认识的挫折感觉非常有用。最后一两天才认识是非常具有挫折感的,当然长期抄写认识是必然的,但是就是出现这种最后两天突然认识的现象也不是结束的标志而应该是开始。我不是最后一两天才突然全部理解的,而是在开始不长的时间有一天突然试验出来我自己练习的纵向法,当天突然全部理解的。这种方法不不需要任何单词基础,我并不认识单词,但是这样连续几个小时就开始理解了,而且不是一两个单词,而是一片一片的大面积理解。我自己开始并没有叫做纵向法,而是其他学友这样对我的那篇文章叫的,我感到叫法比较贴切就这样延续下来了。对单词只有读不能理解,这个问题恰恰相反,因为使用的具体方法还是不同,不同的是具体的细节,不同人的理解是不同的。因为这种理解都是通过英语解释理解的,不存在什么翻译的问题。
至于横向法是相对纵向法而言,不是一个单词一个单词的解释纵深发展,而是同时兼顾一个单词的不同解释,往往等一个单词的解释和理解的一个层次抄写和朗读结束了,对这个单词的意义还没有任何感觉,等到开始第二层次的解释和例句的生词的时候,发现不会的单词称几十倍的大量剧增,所以一天之内是根本不可能理解的,大概就像你那种情况需要等到2、3个月才能理解,实际上正好就是这个生词倍数的关系,我第一天就统计过不会的单词全部抄写下来一个单词的生词最少十个,十个单词的生词是100个,这还是少的时候,多的时候第一层次所有的解释和例句生词就有100个,所以很多人练习第三阶段有很多难度就难怪了,你能够圆满完成第三阶段,应该需要在很长的3个月内不懂意思的情况下需要很大的毅力。
对于开始一次纵向法就实现全面理解这一天需要较长时间,但是也到不了8小时时间,我开始大概有2小时时间开始理解,有用了2小时全面理解了100个左右生词,我将这些单词的所有电子文档导入到软件进行统计总共有2000单词,就是说一次表面上是理解了100单词实际上里面通过朗读是初步认识了2000单词。为什么第一天在不认识单词的情况下,就能朗读理解英语解释英语的单词,这个生词的解释可能你不能理解,就再用英语解释这个不认识的单词,而且是立即实施的,不是等到抄写完成全部解释和理解再全部朗读几遍,而是立即查这个不认识单词的解释,有可能查20个单词的层次还不能理解,但是再继续下去总会出现一个全部理解了的单词,实际上这个问题是必然的,这样20个层次的单词也就是20个单词,因为一个单词的解释只查第一个解释的不认识的单词,效率是极高的,所以当天可以达到理解的程度,同时出现一次全部理解的单词,凡过来上面的一个层次的意思就迎印而解了,就会出现大面积的理解现象,越是倒退理解的单词越多,理解上面层次的单词就越简单。这样一天朗读下来,就形成了一个相会联系词义相近、相关、或相反的单词群体,理解记忆也被相会联系之中固定下来了。如果一个单词所有的解释和理解都要查找,朗读和抄写同时进行,也会出现理解的单词,但是相会直接联系是分散的,不能因为理解了一个单词连带理解其他单词的现象,为什么练习2、3月以后就可以突然理解了呢?这是经过了大量的积累,在练习了几千单词以后就像一天导入软件的认识单词一样,对于紧密联系的单词还是只有一天联系的那么多,其他理解的单词不是紧密联系的。就是这个道理。刚开始一天全部理解抄写和朗读的单词并不是结束的,不需进行强化,一直扩大到至少一万单词以上,当然也就是查400-500主单词左右的程度,一天100单词,新增1000多单词,但是只有一次是不行的,因为理解是在句子应用中进行的,只是一个侧面,应该多侧面接触才行,所以一天是练习100单词,增加1000,一个月就不是这个倍数的关系,实际上只有4000-5000单词,三个月只有1万单词,就是这个辩证关系,这样练习的单词是不用复习记忆的,不是短时记忆,而是长时记忆,这个记忆属于动作记忆,这个动作就是朗读的声音,所以朗读是理解的关键,而且是一次朗读理解,就是说在以前是不能理解的通过这次纵向法去朗读全部理解过程一次就理解了自己朗读的单词,当然不是朗读一句理解一句,而是先模糊理解一句,再通过已经模糊理解的句子的其他的全部单词的模糊理解达到上面层次单词的精确理解的。
这样说并不是说抄写就不重要了,我认为抄写是非常重要的,对于你提出的我的抄写不足问题我就非常认可。因为不是这是才认识到的而是很早就认识到了,经过你的提醒更加强化了这个认识,而且在练习第三阶段的时候,对于只有朗读没有抄写的认识也写过一些文章指出那种方法的问题。我针对自己抄写单词数量较少的问题一直进行补充,以前主要是抄写英语文章,现在经你一说已经下决心直接进行一遍第三阶段了。
我需要请教的是英语字典共计8805千字,如果抄写全部内容需要在100天内达到每天抄写8.8万单词的数量基本是不可能的,而且不是抄写朗读一次就行的。所以我不是抄写全部内容而是以单词为基础,全部英语解释例句的单词只有1.5万―2万左右,所以我感觉1万单词就差不多了,开始左右朋友指出我练习的单词太多,一般只要掌握3000左右常用单词,就可以听说没有问题了,当时我会1万单词,确实没有达到3000单词完全掌握的程度,对于你提出的只要抄写全部字典单词不能达到母语程度我很赞成,但是如何达到呢?以你目前的速度,每天8小时练习,一天20页速度,不知是否是书上的页码还是自己的页码,三个月是不能达到抄写1900页书本的速度的。我一天练习4小时抄写的速度是50页,这两天用了8小时时间抄写朗读了正好100页的内容,这样感觉速度还是不能达到抄写全部的内容的要求。我是打算3个月抄写抄写一遍达到母语水平的,因为我现在朗读抄写理解能力已经很快,可以一遍达到完全理解的程度,不知是否可行,请指导。
软件的好处现在就不解释了,因为我已经不用软件了因为我没有注册,不注册有不注册的好处,经常打不开,所以就不用了,因为现在已经很有信心和经验,练习了各种查字典的方法,指导直接的利弊,不需要统计了。
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快速回复主题: 我这样做第3阶段,你看行吗?
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[9 楼] | Posted:2004-12-13 06:13|