徐文兵解读黄帝内经素问上古天真论学习心得

徐文兵解读黄帝内经素问上古天真论视频地址：

解读《黄帝内经》第一集http://www.tudou.com/listplay/yU3BKyGFEY0/lEGZCDau4mc.html
解读《黄帝内经》第二集http://www.tudou.com/listplay/yU3BKyGFEY0/FeWIV0UpRNc.html
解读《黄帝内经》第三集http://www.tudou.com/listplay/yU3BKyGFEY0/ksK7JDTN_6k.html
解读《黄帝内经》第四集http://www.tudou.com/listplay/yU3BKyGFEY0/vGfpVFpVP50.html
解读《黄帝内经》第五集http://www.tudou.com/listplay/yU3BKyGFEY0/IV03jS1NnWM.html
解读《黄帝内经》第六集http://www.tudou.com/listplay/yU3BKyGFEY0/scEexI6wUw4.html
解读黄帝内经第七集http://www.tudou.com/listplay/yU3BKyGFEY0/71l6xexnXnM.html
解读黄帝内经第八集http://www.tudou.com/listplay/yU3BKyGFEY0/Oso8ZsBZ6bc.html
解读黄帝内经第九集http://www.tudou.com/listplay/yU3BKyGFEY0/Aquk3hsul9E.html
解读黄帝内经第十集(未删节无广告版)http://www.tudou.com/listplay/yU3BKyGFEY0/fbxr8n9mRB8.html
解读黄帝内经第十一集http://www.tudou.com/listplay/yU3BKyGFEY0/5DkHLVHGc5c.html
解读黄帝内经第十二集http://www.tudou.com/listplay/yU3BKyGFEY0/UZ4GO_FXJ08.html
解读黄帝内经第十三集http://www.tudou.com/listplay/yU3BKyGFEY0/2KNzcw3YQJQ.html

2013-07-15
老百姓(445485034) 20:02:40
前面的内容和后面的内容联系起来，就变成了自己的东西，而不是徐老师的东西，
老百姓(445485034) 20:03:09
也就是原来的压吗听懂学习法的应用吧，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 20:03:44
是不是直接听音，然后用汉语来拼写
老百姓(445485034) 20:03:51
比如说我写的体会里面有一个腹部按摩，
老百姓(445485034) 20:04:26
这个是六腑的全部阳经的练习，
老百姓(445485034) 20:05:02
每天都在练习，在听写完以后闭眼听语音的时候练习，
老百姓(445485034) 20:05:27
突然一次领悟了奇经八脉，
老百姓(445485034) 20:06:18
我自己没有学习奇经八脉，实际上也不知道哪里有这个内容，网上的内容不知道说的是什么？
老百姓(445485034) 20:06:47
就这样练习按摩腹部练习，就领悟了，
老百姓(445485034) 20:07:30
我练习了一夜，一点都没有睡觉，白天继续学习一点都没有疲劳的感觉，
老百姓(445485034) 20:07:57
在网上搜索一下，和我理解的还真差不多，
Frank(516215675) 20:08:23
神满不思睡
Frank(516215675) 20:08:44
精满不思淫
气满不思食
老百姓(445485034) 20:08:56
所以，我在练习金鸡独立的时候，确实是第一次练习就成功了，
老百姓(445485034) 20:09:04
我是非常的激动，
Frank(516215675) 20:09:14
老师 你应该是炼气化神
Frank(516215675) 20:09:25
所以你不思睡
老百姓(445485034) 20:09:44
开始只是数到30晃晃悠悠，甚至在跳个不停，
Frank(516215675) 20:10:00
我出去散步了 待会聊
老百姓(445485034) 20:10:00
好的，
老百姓(445485034) 20:10:33
一会就可以靠着墙左右脚数数到2000下了，
老百姓(445485034) 20:11:20
离开墙自己数了200下都没有倒，最多的可以数数500下，
老百姓(445485034) 20:12:28
所以，在学习上古天争论这一篇文章的时候，里面不知道发生了多少奇迹，
老百姓(445485034) 20:13:00
因为要不停的学习下去的原因，没有把所有的情况记录下来，
老百姓(445485034) 20:13:24
其实每天醒来的时候都会有大量的灵感，
老百姓(445485034) 20:13:46
在我的控制下没有写出来，
老百姓(445485034) 20:14:47
所以，徐文兵也好，张广岺老师也好，他们说的不要着急的含义我真的领会到了，
老百姓(445485034) 20:16:15
我的睡眠一直不太好，
老百姓(445485034) 20:17:13
说起来也是天年说的五十多岁的人也是自然的，到了这个年龄，觉少了，
老百姓(445485034) 20:17:50
11点睡觉一般都会在5点左右醒了，有的时候不到5点就醒了，这也不算什么，
老百姓(445485034) 20:18:38
因为是有象数，还有六字真诀，还有耳穴等等大量的方法，都可以很快入睡，所以也不当回事，
老百姓(445485034) 20:19:23
但是，现在我的情况有了很好的改观，所以经常就睡过了6点，这是一个不少的进步，
老百姓(445485034) 20:19:44
特别是睡着更深沉了，
老百姓(445485034) 20:20:02
尽管我每天还是闭眼听语音睡觉，
老百姓(445485034) 20:21:26
所以，在补精，练气，凝神等方面是一步步的领悟了，
老百姓(445485034) 20:22:04
皇帝内经是真人写的，这一点我是确信无疑了，
老百姓(445485034) 20:22:20
确实是通神的学问，
老百姓(445485034) 20:23:00
这是比在学习张老师讲解皇帝内经更进了一步的地方，
老百姓(445485034) 20:23:37
后面的语音讲座里面还有很多的更加精彩的地方，
老百姓(445485034) 20:24:26
每天都能有至少一个方面领悟到了就不错了，
老百姓(445485034) 20:24:41
所以，我们要慢慢的学下去，
老百姓(445485034) 20:25:12
等着张老师有了新的视频再学习，也许会有更多的发现，
老百姓(445485034) 20:25:55
好，第一篇学习就和大家分享这些，
老百姓(445485034) 20:26:08
下面继续学习第二篇：
老百姓(445485034) 20:26:16
四气调神大论，
老百姓(445485034) 20:26:57

2013-07-15
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:43:17
自己讲，等于是复述
老百姓(445485034) 19:43:15
也就是在听的时候，已经有了很多的触发，可以变成象数的配方了分析诊断了，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:43:32

老百姓(445485034) 19:43:50
然后带着问题去听，
老百姓(445485034) 19:44:08
听的和听写的不一样，
老百姓(445485034) 19:44:34
很多时候感觉听懂了，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:44:54
是的
老百姓(445485034) 19:44:53
实际上在听写的时候根本就没有印象，
老百姓(445485034) 19:45:25
所以，你不论听多少遍也不能少了听写这一个环节，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:46:00
嗯
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:46:07
打字听写感觉很慢啊
老百姓(445485034) 19:46:05
因为徐文兵的讲座文本都有了，但是，那不是你自己的听写的，你看完和听写完完全的不一样的感觉，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:46:58
是的
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:47:04
这方法看起来慢，实际上快
老百姓(445485034) 19:47:05
听写一讲以后，每天都比较累了，这时候我就带着耳机闭上眼睛往下听，
老百姓(445485034) 19:47:38
闭上眼睛听和睁着眼睛听不一样，
老百姓(445485034) 19:48:21
闭上眼睛听的时候，我在一边听一遍想着道理在进行配象数，
老百姓(445485034) 19:48:59
在调整呼吸，也就是慢慢的呼吸，在调气，通过调气来调神，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:49:23

老百姓(445485034) 19:50:06
所以，每天我都是一直听到第二天天亮，起床，差不多就听7节左右的内容，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:50:32
你晚上不睡觉吗
老百姓(445485034) 19:50:42
中间都是睡着的，不影响休息，但是休息的很好，
老百姓(445485034) 19:51:09
就是在睡着的时候，大脑内部发生了变化，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:51:45
你这个等于是用潜意识学习
老百姓(445485034) 19:51:43
所以，第二天起床就有通神一样的感觉，
老百姓(445485034) 19:52:01
觉得徐文兵讲的是实在是太好了，
老百姓(445485034) 19:52:13
白天我根本就没有这样的感觉，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:52:25
但是徐文兵的身体不好
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:52:34
他的身体明显有浮肿
老百姓(445485034) 19:53:06
这样先后的内容就可以联系在一起了，
老百姓(445485034) 19:53:28
所以，学习一天就会有一天的变化，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:54:05
孙老师后来有没有总结过压码学英语啊
老百姓(445485034) 19:54:09
第二天学习第二讲结束了，从第三讲开始听下去，
老百姓(445485034) 19:54:20
没有，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:54:45
我现在是一天听二讲，不过感觉还是容易忘
老百姓(445485034) 19:54:48
这样学了多长时间就听了多少遍，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:54:55
听的时候很精彩，过后就忘了
老百姓(445485034) 19:55:48
我还在不停的练习皇帝内经的书法，我的书法确实有了很大的长进，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:56:15
你的书法如何练啊
老百姓(445485034) 19:56:22
其实皇帝内经的很多内容都柔和在书法里面了，
老百姓(445485034) 19:56:37
不瞒你说，
老百姓(445485034) 19:56:50
我的书法是写在卫生纸上的，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:56:59
我也想练书法，但不知道如何练
老百姓(445485034) 19:57:27
这是我从来没有感受到的喜悦，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:57:40
这无所谓啊
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:57:44
主要是你怎么练的
老百姓(445485034) 19:58:23
所以反复的练习书法，是把皇帝内经最好的方法，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:58:57
这和皇帝内经有什么关系
老百姓(445485034) 19:58:56
这样你可以对学过的句子有了加深印象的机会，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:59:13

老百姓(445485034) 19:59:43
这种里头纸背，错落有致的感觉真的太棒了，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:59:55
我现在想压码学英语，有什么好方法吗
浴火凤凰<waterty@qq.com> 20:00:11
是不是直接用汉语来音译啊
老百姓(445485034) 20:00:24
所以，当徐老师讲到书法得道的道理的时候，我会产生深刻的共鸣，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 20:01:09

老百姓(445485034) 20:01:13
所以，学习皇帝内经真的感觉发现了一个大金矿，
老百姓(445485034) 20:01:29
永远都挖掘不完，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 20:01:55

老百姓(445485034) 20:01:59
他给人的联想太丰富了，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 20:02:43
学英语，有什么好方法，你以前的压码法，是不是升级了

2013-07-15
老百姓(445485034) 18:59:36
阅历的增加，看不懂的地方看懂了，
老百姓(445485034) 19:00:10
原来貌似看懂的地方，哎，不是那个意思，
老百姓(445485034) 19:00:27
这样一部，为什么叫经？
老百姓(445485034) 19:00:34
经是真人说的话，
老百姓(445485034) 19:00:56
能写出皇帝内经的人，
老百姓(445485034) 19:01:13
都是达到了真人或者至人境界的人，
老百姓(445485034) 19:01:26
给你落实到文字上的东西，
老百姓(445485034) 19:01:43
值得你反复的读，
老百姓(445485034) 19:02:03
等我们七十多的时候，
老百姓(445485034) 19:02:27
我们一块终于听完了黄帝内经，
老百姓(445485034) 19:03:18
很多听众在听的过程当中已经仙逝了，
老百姓(445485034) 19:03:32
还好我们还活着，
老百姓(445485034) 19:03:43
这个节奏不怕慢，
老百姓(445485034) 19:04:00
这个不是一个信息的事情，
老百姓(445485034) 19:04:21
他是智慧，慧的问题，
老百姓(445485034) 19:04:40
他是改变你这个电脑的程序的问题，
老百姓(445485034) 19:05:06
不是往电脑里输东西的，
老百姓(445485034) 19:05:21
再好的东西给猪吃了还是一个猪，
老百姓(445485034) 19:05:38
你这个内在DNA程序不变，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:05:57
我现在是天天上班的时候听
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:06:00
一天可以听二节
老百姓(445485034) 19:06:02
你吃了皇帝内经你人不变，
老百姓(445485034) 19:06:14
我们现在不去修身了，
老百姓(445485034) 19:06:24
不去增加知识，
老百姓(445485034) 19:06:53
再好的知识给这种人吃了他产生不了好结果，
老百姓(445485034) 19:07:07
大家先要安心，
老百姓(445485034) 19:07:18
能在深夜里这么浮躁的社会里，
老百姓(445485034) 19:07:50
静静的听黄帝内经的人，说明你的心性还是比较定的，
老百姓(445485034) 19:08:23
我们终于讲上古天真论学完了。
老百姓(445485034) 19:08:45
下面学习四时调神大论，
老百姓(445485034) 19:09:21
希望大家经常复习，反复诵读，
老百姓(445485034) 19:09:36
正确能够做到背诵，
老百姓(445485034) 19:09:50
再见。
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:27:35

老百姓(445485034) 19:28:46
上古天真论——《黄帝内经·素问》第一篇
    昔在黄帝，生而神灵，弱而能言，幼而徇齐，长而敦敏，成而登天。
    
    乃问于天师曰：余闻上古之人，春秋皆度百岁，而动作不衰；今时之人，年半百而动作皆衰者，时世异耶？人将失之耶？
    
    岐伯对曰：上古之人，其知道者，法于阴阳，和于术数，食饮有节，起居有常，不妄作劳，故能形与神俱，而尽终其天年，度百岁乃去。
    
    今时之人不然也，以酒为浆，以妄为常，醉以入房，以欲竭其精，以耗散其真，不知持满，不时御神，务快其心，逆于生乐，起居无节，故半百而衰也。
    
    夫上古圣人之教下也，皆谓之虚邪贼风，避之有时，恬惔虚无，真气从之，精神内守，病安从来。
    
    是以志闲而少欲，心安而不惧，形劳而不倦，气从以顺，各从其欲，皆得所愿。
    
    故美其食，任其服，乐其俗，高下不相慕，其民故曰朴。
    
    是以嗜欲不能劳其目，淫邪不能惑其心，愚智贤不肖，不惧于物，故合于道。
    
    所以能年皆度百岁而动作不衰者，以其德全不危也。
    
    帝曰：人年老而无子者，材力尽邪？将天数然也？
    
    岐伯曰：女子七岁，肾气盛，齿更发长。
    
    二七，而天癸至，任脉通，太冲脉盛，月事以时下，故有子。
    
    三七，肾气平均，故真牙生而长极。
    
    四七，筋骨坚，发长极，身体盛壮。
    
    五七，阳明脉衰，面始焦，发始堕。
    
    六七，三阳脉衰于上，面皆焦，发始白。
    
    七七，任脉虚，太冲脉衰少，天癸竭，地道不通，故形坏而无子也。
    
    丈夫八岁，肾气实，发长齿更。
    
    二八，肾气盛，天癸至，精气溢泻，阴阳和，故能有子。
    
    三八，肾气平均，筋骨劲强，故真牙生而长极。
    
    四八，筋骨隆盛，肌肉满壮。
    
    五八，肾气衰，发堕齿槁。
    
    六八，阳气衰竭于上，面焦，发鬓颁白。
    
    七八，肝气衰，筋不能动，天癸竭，精少，肾脏衰，形体皆极。
    
    八八，则齿发去。
    
    肾者主水，受五脏六腑之精而藏之，故五脏盛，乃能泻。
    
    今五脏皆衰，筋骨解堕，天癸尽矣，故发鬓白，身体重，行步不正，而无子耳。
    
    帝曰：有其年已老，而有子者，何也？
    
    岐伯曰：此其天寿过度，气脉常通，而肾气有余也。此虽有子，男子不过尽八八，女子不过尽七七，而天地之精气皆竭矣。
    
    帝曰：夫道者年皆百岁，能有子乎？
    
    岐伯曰：夫道者能却老而全形，身年虽寿，能生子也。
    
    黄帝曰：余闻上古有真人者，提挈天地，把握阴阳，呼吸精气，独立守神，肌肉若一，故能寿敝天地，无有终时，此其道生。
    
    中古之时，有至人者，淳德全道，和于阴阳，调于四时，去世离俗，积精全神，游行天地之间，视听八远之外，此盖益其寿命而强者也，亦归于真人。
    
    其次有圣人者，处天地之和，从八风之理，适嗜欲于世俗之间，无恚嗔之心，行不欲离于世，被服章，举不欲观于俗，外不劳形于事，内无思想之患，以恬愉为务，以自得为功，形体不敝，精神不散，亦可以百数。
    
    其次有贤人者，法则天地，象似日月，辨列星辰，逆从阴阳，分别四时，将从上古合同于道，亦可使益寿而有极时。
    
老百姓(445485034) 19:29:24
黄帝内经第一篇学习完了，
老百姓(445485034) 19:30:50
自从我们学习张广岺老师讲的黄帝内经一篇课文的第一段文字以后，我们就知道了怎么才能慢下来的道理，
老百姓(445485034) 19:31:24
所以，并不感觉学的慢，
老百姓(445485034) 19:33:19
其实学习张老师的解读以后，我们就知道了，你只要学会一段文字就不得了的事情，
老百姓(445485034) 19:34:04
其实从那时候我们就学会了自学皇帝内经，
老百姓(445485034) 19:34:47
现在学完了一篇，可以说有了很多的变化，
老百姓(445485034) 19:35:38
确实上徐文兵老师说的是属于程序性的变化，
老百姓(445485034) 19:36:50
所以，我们绝对不会再出现象徐老师上大学那样的情形，学完了就还给老师了，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:37:20

老百姓(445485034) 19:37:44
其实我学过王宏图老师的皇帝内经，全部学完了一遍了，学完以后全部还给老师了，
老百姓(445485034) 19:38:24
我们这次的学习是张老师的功劳，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:39:04
你这是第几遍了啊
老百姓(445485034) 19:38:55
因为学习的过程中，我们已经全部变成了自己的东西，
老百姓(445485034) 19:39:07
所以再也不会忘记了，
老百姓(445485034) 19:39:15
第一遍，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:39:43
是因为你用了压码吗
老百姓(445485034) 19:39:40
我说一下自己是怎么学习的，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:40:11
好
老百姓(445485034) 19:40:08
在学习之前，我先抄写了一遍，
老百姓(445485034) 19:40:59
这篇课文讲座共计13讲，也就是徐老师讲了13周时间，三个多月，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:41:22
是的
老百姓(445485034) 19:41:19
没听一讲我是先自己听一遍，
老百姓(445485034) 19:41:46
我是带着听的最激动人心的内容才来学习的，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 19:41:56
你能不能自己讲一遍
老百姓(445485034) 19:42:34
我感觉目前需要的还是学习，不是讲解，

2013-07-15
老百姓(445485034) 18:38:40
就列哪啦，这样的话，什么叫断章取义啊？
老百姓(445485034) 18:38:51
就没有了上下文，
老百姓(445485034) 18:39:02
没有了那种连贯性，
老百姓(445485034) 18:39:31
就没有那股气，就感觉气就断了，
老百姓(445485034) 18:39:46
这是我们那时血的内经，
老百姓(445485034) 18:40:09
那时学内经，内经是干什么的？
老百姓(445485034) 18:40:33
讲道，他不是讲术的，甚至也不是讲法的，
老百姓(445485034) 18:40:50
他跟临床啊，我们当时是中医系吗，
老百姓(445485034) 18:41:19
培养的是医生，我们就觉得好像跟我们看病没多大关系，
老百姓(445485034) 18:41:42
所以，那时好像就应付考试一样，
老百姓(445485034) 18:42:06
把这个事就放过去了，
老百姓(445485034) 18:42:27
考试完了，内经也就忘了，
老百姓(445485034) 18:43:13
到了毕业搞临床，我毕业搞行政，黄帝内经更觉得没啥的用，
老百姓(445485034) 18:43:51
但是真正经过了人生的一些挫折，起伏，悲欢离合以后，
老百姓(445485034) 18:44:14
突然有一天又拿起来黄帝内经一看，
老百姓(445485034) 18:44:36
当时觉的就想着流眼泪，为什么？
老百姓(445485034) 18:44:55
古人都给你说了，怎么是怎么回事？
老百姓(445485034) 18:45:24
怎么怎么应对，如果应对不好，就会得什么病？
老百姓(445485034) 18:45:51
包括我们现在经常出现癫狂，躁狂，抑郁症，
老百姓(445485034) 18:46:29
你去黄帝内经专门打开，灵枢专门有个癫狂篇，
老百姓(445485034) 18:46:53
人癫的时候叫抑郁，狂的时候是躁狂，
老百姓(445485034) 18:47:05
古人分的很清楚，
老百姓(445485034) 18:47:22
我们现在还在一起说，
老百姓(445485034) 18:47:48
人家说，癫疾是疾永不落，
老百姓(445485034) 18:48:09
头重是惧，给你写的清清楚楚的，
老百姓(445485034) 18:48:21
然后说怎么治？
老百姓(445485034) 18:49:00
用什么药，扎什么穴，或者灸什么穴？
老百姓(445485034) 18:49:25
我突然发现，自己这么多年都在捧着金饭碗要饭，
老百姓(445485034) 18:49:51
所以，回过来，哎，你这个解读黄帝内经跟别人不一样啊？
老百姓(445485034) 18:50:12
我说，这是我最近十年，经过了很多事情以后，
老百姓(445485034) 18:50:28
我在看病，靠看病谋生，
老百姓(445485034) 18:50:39
靠讲课谋生，
老百姓(445485034) 18:50:57
自己静静的读书的时候，突然就感觉到，
老百姓(445485034) 18:51:11
黄帝内经原来是这么一本书，
老百姓(445485034) 18:51:25
所以，我劝大家不要着急，
老百姓(445485034) 18:51:42
就按我们这个进度，你反复听，
老百姓(445485034) 18:52:07
反复对比自己的生活去体会，
老百姓(445485034) 18:52:11
中国人的学问，
老百姓(445485034) 18:52:22
他是通神的学问，
老百姓(445485034) 18:52:32
不是意识学问，
老百姓(445485034) 18:52:59
比方说听马三立的相声，
老百姓(445485034) 18:53:20
都知道那个逗你玩儿，你都知道结果了吧？
老百姓(445485034) 18:53:42
这个相声听过了，为什么你一遍一遍的听？
老百姓(445485034) 18:54:03
他就是能触动你内心的那种感觉，
老百姓(445485034) 18:54:30
包括看我们的京剧，
老百姓(445485034) 18:54:53
看传统的京剧，整个故事情节你都知道，
老百姓(445485034) 18:55:23
你为什么坐在那里一枪一版，一遍一遍的反复听呢？
老百姓(445485034) 18:55:38
他通的是神，
老百姓(445485034) 18:55:49
调的是神，
老百姓(445485034) 18:56:04
是另外一个层次上的享受，
老百姓(445485034) 18:56:27
绝对不是我们现在看赤壁，
老百姓(445485034) 18:56:38
感官刺激，
老百姓(445485034) 18:56:53
感官刺激和精神享受两回事，
老百姓(445485034) 18:57:18
所以，我建议大家把我们节目房子啊MP3里面，
老百姓(445485034) 18:57:42
反复听听，读一遍是一遍的感觉，
老百姓(445485034) 18:58:15
我上次有个记者采访我说，读什么书？我说度皇帝内经啊，
老百姓(445485034) 18:58:40
有的章节看不懂翻过去，
老百姓(445485034) 18:58:55
找你能看懂的地方看，
老百姓(445485034) 18:59:07
然后反复看，
老百姓(445485034) 18:59:19
你会感觉突然随着你的经历，

2013-07-15
老百姓(445485034) 18:06:24
那个鸟飞不起来，
老百姓(445485034) 18:06:35
什么原因呢？
老百姓(445485034) 18:07:02
鸟飞起来是不是鸟爪子要蹬一下啊？
老百姓(445485034) 18:07:17
介个反作用力吧，
老百姓(445485034) 18:07:54
它一蹬，就感觉它那个反作用力啊，被蹬的那块肌肉就塌下去了，
老百姓(445485034) 18:08:57
踏空，一脚踩空了，所以那个小鸟可怜的，老在他那个手上想飞，起飞不了，
老百姓(445485034) 18:09:42
这种敏锐的感觉啊，修炼到一定程度，我们现在非冻得不行了，才知道天气变了，
老百姓(445485034) 18:10:18
人家阴阳一遍，子时一交，那种阴阳的转化，人家都能感觉到，
老百姓(445485034) 18:11:11
所以呢，先的知才能觉，先先知，再先觉，再自悟，都是一个不同的层次，
老百姓(445485034) 18:11:51
到这里就有点逆从阴阳，有点阴阳遗憾，但是还不错，不是完全逆阴阳，
老百姓(445485034) 18:12:05
他只是逆从阴阳，
老百姓(445485034) 18:12:32
分别四时，大概能把时间分成四大段就行了，
老百姓(445485034) 18:13:35
四时呢，我们讲完上古天真论以后，我们接着就讲四时调神大论，
老百姓(445485034) 18:13:53
黄帝内经素问的第二篇，
老百姓(445485034) 18:14:15
这就是从这句话来的，我们说法于阴阳，和于术数，
老百姓(445485034) 18:14:54
食饮有节，起居有常，
老百姓(445485034) 18:15:24
到贤人这里就做的挺好，分别四时，
老百姓(445485034) 18:15:40
分别四时的目的是什么？
老百姓(445485034) 18:16:07
就是顺应四时，寒热温凉四时的不同变化，
老百姓(445485034) 18:16:32
让自己的行为思想跟着这些季节节气去走，
老百姓(445485034) 18:17:02
春生、夏长、秋收、冬藏，
老百姓(445485034) 18:17:37
要跟着感觉走，
老百姓(445485034) 18:18:26
分别四时，要契合这个节奏，冬至那一天就应该完全闭合的，
老百姓(445485034) 18:19:08
分别四时，将从上古合同于道，这个什么意思呢？
老百姓(445485034) 18:19:53
我们学习的是上古天真论吗？要学习，没吃过猪肉也见过猪跑，
老百姓(445485034) 18:20:44
没有修炼到上古真人的那个境界，但是，照猫画虎学着人家那个样子，呼吸精气，独立守神，
老百姓(445485034) 18:20:56
慢慢的更接近于自然，
老百姓(445485034) 18:21:07
等接近于天道，
老百姓(445485034) 18:21:51
亦可使益寿而有极时。
老百姓(445485034) 18:23:03
益寿而有极时，他不象那个寿比天地，无有终时，那是真人，
老百姓(445485034) 18:24:02
神人可以活百数，到了贤人呢，可能没有活到100岁，但是他一辈子活得比较精彩，
老百姓(445485034) 18:24:17
掌握了很多知识，很多学问，
老百姓(445485034) 18:24:35
而且自己生活的节奏也和天地同步，
老百姓(445485034) 18:24:54
益寿。
老百姓(445485034) 18:25:26
我们算了一下，13、4期，学习上古天真论，
老百姓(445485034) 18:25:38
包括你自己学习的那一节，
老百姓(445485034) 18:25:59
真不容易，真难为你，
老百姓(445485034) 18:26:16
其实很有趣啊，
老百姓(445485034) 18:26:48
我们要把这一本黄帝内经讲完，估计也就八九十岁了，
老百姓(445485034) 18:27:09
我算了一下按照这个节奏需要三十五年，
老百姓(445485034) 18:27:32
很多听众朋友推着说，你快点讲，
老百姓(445485034) 18:28:34
我感觉，徐文兵从下跟母亲学中医，第一件事提他妈抄很多医书，
老百姓(445485034) 18:28:59
这个对我影响特别大，第一通过抄书呢，
老百姓(445485034) 18:29:10
认识了很多繁体字，
老百姓(445485034) 18:29:38
抄书就慢慢接触了皇帝内经的一些思想，
老百姓(445485034) 18:30:05
第一次抄的是皇帝内经的病机十九条，
老百姓(445485034) 18:30:45
这是必考的，当你出现什么症状的时候，你判断他阴阳，寒热，表里，属性，
老百姓(445485034) 18:32:04
比如诸病水热澄澈属于寒，
老百姓(445485034) 18:32:31
就是说他先列症状，告诉您怎么诊断，
老百姓(445485034) 18:33:35
我但是抄还不知道什么是内经，抄写的是肉经，那时候可能想吃肉了，
老百姓(445485034) 18:33:49
肉经病机十九条，
老百姓(445485034) 18:34:15
多写了一个人，从那时候就开始接触黄帝内经，
老百姓(445485034) 18:34:31
真正开始度黄帝内经是上大学，
老百姓(445485034) 18:34:50
北京中医学院专门有内经课，
老百姓(445485034) 18:35:05
但是，现在反过来看有点遗憾的是，
老百姓(445485034) 18:35:50
我们不是按照书的原样一章一节的读，
老百姓(445485034) 18:36:05
我们的内经叫选读，
老百姓(445485034) 18:36:39
是某些老师把黄帝内经的某些段落摘下来，
老百姓(445485034) 18:36:58
放在一本书里，这一篇起个名叫阴阳，
老百姓(445485034) 18:38:06
阴阳者天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也。

2013-07-15
老百姓(445485034) 7:20:04
讲痰咳嗽出来，都是一个个黑快，慢慢的咳嗽出来的是白色的痰，最后咳嗽出来黄色的痰，堵住肺的痰就清理完毕了，呼吸就畅通了，
老百姓(445485034) 7:20:44
凡是哮喘病人，脾胃都是不好，
老百姓(445485034) 7:21:01
这说明痰饮都是吃进来的，
老百姓(445485034) 7:21:32
老年人都是一辈子脾胃不好，最后到老了就有了哮喘，
老百姓(445485034) 7:21:51
很多年轻人不知道这个疾病的难受，
老百姓(445485034) 7:23:57
在年纪轻轻的时候，就是喜欢吃一些阴寒的物质，冰冷的东西，吃进去的都是痰饮，饮料直接就告诉你它就是饮了，也就是稀释的痰，你就不知道这是脏东西，就毫不忧虑的吃进去，喝进去了，你说傻不傻啊？
老百姓(445485034) 7:24:42
哮喘病人直接影响的就是肾，
老百姓(445485034) 7:25:10
肾和膀胱的一系列疾病都产生了，
老百姓(445485034) 7:26:34
所以，直接的结果就是影响到了肝，就是爱生气，这既是影响脾胃的因，是病根所在，也是肾病影响的果，
老百姓(445485034) 7:26:53
肝脾肺肾四脏的关系就是这样的，
老百姓(445485034) 7:29:12
见肝之病不会传脾，脾胃不和吃进去的好东西就变成了痰饮垃圾，堵住了你的肺泡呼吸的通道，肺金生肾水，就使得肾漏精，肾病是先天之本，肝肾同源翻过了影响到了肝胆，
老百姓(445485034) 7:30:48
我们要保持身体的经络的畅通，要从先天之本肾精和后天之本脾胃保护好自己的身体，
老百姓(445485034) 7:31:44
不该要的东西绝对不要，不该丢的东西绝对不丢，这样你就不会有虚证和实证了，
老百姓(445485034) 7:32:35
一个肺功能好的人，就是气是畅通无阻的，
老百姓(445485034) 7:33:26
所以，象数是很简单的，一下子就可以找到病根，一下子就可以开具针对性的配方，一下子就可以管事见效，
老百姓(445485034) 7:33:34
但是象数也不是万能的，
老百姓(445485034) 7:34:16
对于虚证比较容易解决，因为经络的问题，念一下数就通了经络，
老百姓(445485034) 7:35:21
但是实证痰堵住了，一时半会是不能清理出来长期积累的实实在在的痰饮的，
老百姓(445485034) 7:36:10
念象数的时候，我们可以将数字用腹部呼吸的办法，
老百姓(445485034) 7:36:40
一个肺气好的健康的人，肺活量很高，
老百姓(445485034) 7:37:10
我们凡是学习压码法的学员，都应该是肺活量极其高的人，
老百姓(445485034) 7:37:59
呼气和吸气你可以非常通畅，一呼一吸都会非常的深沉，
老百姓(445485034) 7:38:42
你可以吸大量的气，呼出大量的气，你是非常缓慢的，这样就节省了你的肾阳，
老百姓(445485034) 7:39:15
可以呼气到你的丹田，甚至直接到你的脚后跟，
老百姓(445485034) 7:39:56
所以，当你听讲座的时候，你都可以通过呼吸的调整，调整你的脏腑功能达到最佳状态，
老百姓(445485034) 7:40:25
在调整呼吸的状态下，
老百姓(445485034) 7:41:03
你的心神和肺魂就做到了和合状态，
老百姓(445485034) 7:41:38
这就是我们的心满意足了，
老百姓(445485034) 7:42:10
我们可以控制自己的意识，不能控制自己的心神，
老百姓(445485034) 7:42:19
意识不是神，
老百姓(445485034) 7:42:49
我们可以控制自己的大脑的想法，控制不了心神，
老百姓(445485034) 7:43:14
就是你可以控制呼吸，不能控制心跳，
老百姓(445485034) 7:43:51
但是你控制呼吸，把呼吸慢慢的降下来了，就影响到了你的心神，这就是调神，
老百姓(445485034) 7:44:09
我已经告诉你了最高的机密了，
老百姓(445485034) 7:45:05
所以，我们在念象数的时候要调整呼吸，这是事半功倍的事情，就会使得你的象数的功能进行放大。
老百姓(445485034) 7:45:41
所以，我们学习每一讲的时候，你要压码，
老百姓(445485034) 7:45:58
学习了的就要领悟，领悟了就可以应用，
老百姓(445485034) 7:46:17
你慢慢就知道中医原来是这么简单的，
老百姓(445485034) 7:47:51
昨天我们学习了泄泻两字的区别，你就领悟了不该用的东西有了是实证，该有的东西你没有是虚证的道理，道是天道，理是地理，
老百姓(445485034) 7:48:15
你遵守天道和地理了，就可以天人地合一了，
老百姓(445485034) 7:49:14
守住你的心神，不要叫你的肾精漏精，调整你的气，就是这样的简单有效。
老百姓(445485034) 7:51:10
一个是守护好自己的精气神不要外泄和外泻，一个是守住自己的门户不要叫外邪和内邪，垃圾痰饮进入，不要将气凝集在体内变成有害物质，
老百姓(445485034) 7:51:57
奇经百脉是通神的，
老百姓(445485034) 7:52:24
奇经百脉都要经过你的腹部，
老百姓(445485034) 7:53:16
所以揉腹，推腹，晃腹，就影响到了你的奇经八脉，
老百姓(445485034) 7:55:31
一天下来你没有控制好自己的饮食，不该吃的东西吃进去了，没有控制好自己的情志，你该生的气生了，每天睡觉前把好关，把腹部推动一下12正经和奇经百脉都触动了，经络就畅通了，
浴火凤凰<waterty@qq.com> 16:51:11
还有人压码学英语吗
清新净雨(386774557) 16:55:56
想学啊，但现在没人教了，只能自学了
清新净雨(386774557) 16:59:39
压码中医及传统文化等，真是精彩，偶尔看看，也受益不少，但是没时间学啊，不知群中有多少朋友一直跟着孙老师学压码中医、象数等等，很羡慕你们
老百姓(445485034) 17:59:23
大家好
老百姓(445485034) 17:59:57
昨天十三讲还有一点没有学完，
老百姓(445485034) 18:00:04
从42.18开始
老百姓(445485034) 18:00:10
能做到的事情，现在有多少人能够做的到呢？
老百姓(445485034) 18:02:09
贤人者，法则天地，象似日月，辨列星辰，逆从阴阳，
老百姓(445485034) 18:03:06
前面至人，圣人，他们把握阴阳，和于阴阳，去到贤人就是逆从阴阳了，
老百姓(445485034) 18:03:45
有时候跟着走，有时候就有些违背，他不能把节奏掌握的那么好，
老百姓(445485034) 18:04:17
就想骑马一样，人家真正高手做到人马合一了，那是真正的从，
老百姓(445485034) 18:05:03
他现在有点逆从，有点呛着，不是那么顺，
老百姓(445485034) 18:05:28
这个不是他不想完全顺，而是能力还没有达到，
老百姓(445485034) 18:06:14
我见过高手练功的，他养着只鸟，放在手上，

今天就学习到这里，
2013-07-15
老百姓(445485034) 6:15:14
全部内容复制到论坛了。
老百姓(445485034) 6:46:48
大家好
老百姓(445485034) 6:47:07
人为什么会得病呢？
老百姓(445485034) 6:47:31
一个是你该有的东西没有了，
老百姓(445485034) 6:47:36
这就是虚证，
老百姓(445485034) 6:47:51
什么东西没有了？
老百姓(445485034) 6:48:12
你漏精了，这是从下面跑了你的精华物质，
老百姓(445485034) 6:49:17
一个是你走神，动心了，不能守住你的心神，你魂飞魄散了，
老百姓(445485034) 6:49:45
所以，你要做一些耗神的事情，
老百姓(445485034) 6:50:01
这个从上面飞了，
老百姓(445485034) 6:50:54
一个上升，一个下降，两个头都可以泄和泻，我们知道了泄泻这个此的含义了吧？
老百姓(445485034) 6:51:08
事情都是相辅相成的，
老百姓(445485034) 6:51:24
还有一种情况，就是你有了不该有的东西，
老百姓(445485034) 6:51:30
这就是实证，
老百姓(445485034) 6:52:37
是你的你就要保护好，不是你的东西你绝对的不能要，
老百姓(445485034) 6:53:01
这样就是一个好人了，你也就健康了，
老百姓(445485034) 6:53:22
什么是不该有的东西呢？
老百姓(445485034) 6:53:53
比如说痰和饮，
老百姓(445485034) 6:54:26
比如说结节，比如说肿瘤，
老百姓(445485034) 6:55:17
我们说身体都是有精气神组成的，
老百姓(445485034) 6:55:39
我们说气，有正气和邪气，
老百姓(445485034) 6:56:21
有外来的邪气，就是六淫啊，风寒暑湿燥火，过了就是淫邪，
老百姓(445485034) 6:56:33
内生的邪气呢？
老百姓(445485034) 6:59:37
就说你生气啊，情志的问题，就会造成气的凝聚，开始是无形的气，慢慢聚集了变成了瘕聚，就是一些气凝聚在那里，慢慢的时间长了就会出现结节，气变成了实物了，慢慢就变成了肿瘤，危害就大了，这就是实证，
老百姓(445485034) 7:00:25
很多人是没病找病，人家都在情理体内垃圾，还有很多人在吃垃圾，吃痰饮，
老百姓(445485034) 7:01:16
什么冰糕，冰激凌啊，饮料啊，牛奶啊，这些阴寒的东西，
老百姓(445485034) 7:01:40
你都是在吃痰，吃饮啊，
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这些暗寒的物质，到了你的体内，就和你的心神争夺位置，
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你的神在白天是三魂，晚上是七魄在工作，
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暗寒物质进入你的体内就要占据你的神明的位置，你的神就不能附体，阴寒物质附体了，
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举个例子，哮喘，
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我们怎样分析疾病的呢？
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象数比较简单，
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一个是你的前面是谁，后面是谁，对面是谁？一下子就讲一种疾病分析的清清楚楚了，
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也就是象数配法，就出来了800.200.600.400
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哮喘是肺2，前面的生病的是脾8，后面影响的是肾6，对面的病根是肝4，
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为什么会哮喘呢？
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哮就是嗓子里面有东西堵住了，有鸣声，这个东西就是痰堵住了你的呼吸道，喘不出气了，就哮着叫响有声了，
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谁让你哮的，就是土生金，痰堵着肺泡了，是肺的妈妈脾生的痰，堵住了肺泡，
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怎样生的痰饮呢？
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鱼生痰，肉生饮，吃鱼吃肉造成的，
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有个这些东西痰就堵在你的嗓子里面，堵住了你的肺泡，象拉风箱一样鸣叫，喘不出气来，
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怎样清理呢？
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念一个象数，当时就可以通了脾脏和肺脏，你就喘出气来了，可以睡着了，
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象数是可以通你的经络，但是你的经络通了以后，这是虚的通道，你里面实实在在的物质痰饮还在，所以还要清理痰，
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要把堵在肺的通道的痰全部咳出去，
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你可以吃一些中药，比如陈皮，丝瓜瓤之类的化痰的食品，

《上古天真论篇》第十四讲
主讲：徐文兵  主持：梁  冬

播出时间：2009-03-14  23：00—24：00



经文：季以恬愉为务，以自得为功，形体不敝，精神不散，亦可以百数。其次有贤人者，法则天地，象似日月，辨列星辰，逆从阴阳，分别四时，将从上古合同于道，亦可使益寿而有极时。



参与整理：黄帝内经_音频转文字群——五木、慧从卢溪等

　　

梁冬:是的，重新发现中医太美，大家好！欢迎收听在这么晚，晚上十一点，坚持收听国学堂之重新发现中医太美，非常感谢！也同时呢，感谢我们今天的徐老师来到我们今天的演播室，徐老师你好！徐文兵:梁冬好！听众朋友们大家好！梁冬:是的，在上一周的时候呢，我们提到了这个“有圣人者，天地之和，从八风之理”……啊，呱呱呱呱，一直讲到“内无思想之患，以恬愉为务”。在上一周我们特别强调啊这个“恬”和“愉”是有很大不同的。嗯，对！徐文兵:就是，这个节目播出以后呢，有的人也提出不同意见啊。就是“愉”啊你解释成这样，我再给大家举两个这个我的这个例子。你看这个古代的字它构造都有同根同源。　　  

梁冬：嗯。　　  

徐文兵：呃，我们很多这个“俞”字啊，就带边儿上那个……　　  

梁冬：啊，欢愉的“愉”右边儿的那部分呗。

徐文兵：就是这个“俞”字，它都有相同道理，你比如说榆树的“榆”。为什么那个榆树……　  

梁冬：为什么呢？对啊。　　  

徐文兵：老榆木叫榆树，因为那个榆树的皮和那个榆钱儿吃完以后能让人产生欢悦的感觉，然后呢还让人美美能睡一觉，所以叫榆树。　　  

梁冬：是吗？

徐文兵：诶，令人愉。

梁冬：诶，为什么我们现在没得吃了呢？

徐文兵：因为被人拔光了。古代没有饭吃，都吃，扒榆树皮磨成粉吃，但是有饭吃的年代呢，榆树皮都让人拿去做药了。这叫“俞”。还有呢你看故宫的那个大门啊，都有门钉儿，诶，上九横九竖九，天子嘛，八十一颗。那个门钉用一个汉字表示也叫“窬”。它是上面一个穴位的“穴”，底下一个愉快的“愉”那半边儿。它是什么，男性生殖器符号突起，那个象征。那也叫“窬”。最有意思一个字，你比如我们说“偷”，偷东西的“偷”，一个人，边儿上一个“俞”，为什么它不发“俞”的音？说文解字上说，这叫什么?行苟且之事。　　  

梁冬：所以古代的偷，还不是说偷一般的这个……这双鞋啊、一个玉米啊……　　  

徐文兵：诶呀，我们现在都是没有文化，古代这个“偷”专指“偷情”。再那种“俞”的状态下，但是你不是正当的，所以叫“偷”。所谓偷情、偷汉子、偷人。所以，孔乙己，为什么说读书人偷书不叫“偷”，叫“窃”？孔乙己真是我们古代伟大知识分子，他知道茴香豆的“茴”有四种写法，他知道那个偷书不应该叫“偷”书，叫“窃”。为什么不应该叫“偷”书？古代的“偷”专指“偷人”。　　  

梁冬：“妻不如妾，妾不如偷”嘛，是吧？他们这么说，他们这么说。　　  

徐文兵：偷不如偷不着。　　  

梁冬：哈哈，但是那是古代封建的错误思想。

徐文兵：诶，所以这个讲究愉快的“愉”是专指性爱的欢愉。

梁冬：诶，有意思。　　  

徐文兵：我们作为一种健康的研究这个古代《黄帝内经》的医学和哲学思想这种节目来讲，不应该回避这个事情。很正常，你非到了这个人，就是后来就跟那个宋明腐儒那个状态，什么“饿死事小，失节事大”啊，连做爱的时候，还不说自己做爱，说什么“非为色也，是为后也”，我可不是为了愉啊，我是为了繁殖后代，因为我是“不孝有三，无后为大。”这整个就把人拧把扭曲得变态了。假，假，真假。　　  

梁冬：对对对，所以呢，就是说，而且我觉得也有必要给各位年轻的朋友普及一些基本的知识。免得呢以后呢，说那个国家叫“也门”，哈哈。

徐文兵：哈哈，对对对。　　  

梁冬：对对对，啊，这个呢，这个就比较远了，咱们就不说了。说的这个圣人，圣人是以“恬愉为务”，就是说他还，他还，专门琢磨、研究这个事，给自己生活带来快乐，是吧？怎么睡得好，怎么睡得舒服，怎么睡得高兴，以自得为功。　　  

徐文兵：啊，这是我们现代人最欠缺的。所以很多人说，“我应该怎么做事儿？”我说，你是要做给别人看，还是为了让你自己高兴？我们现代人把自己摧残扭曲，然后甚至变态近乎病态疯狂，目的是一个什么呢？不是为了自得，是为了让他得。大冬天穿个裙子自个儿冻得瑟瑟的啊，之后开始觉得冻，后来麻木了不冻了。为什么呀？让别人看着高兴。让别人看了高兴以后呢，她自个儿也高兴。所以自得是什么？自得是应该我们每个人一生，就是所谓成人，我觉得成人的标志是自得嘛！自己精神独立，自己经济独立。能够什么？自己赡养自己，这叫自得。而且呢，这个价值观要永远树立起来。所以我们现在人，很多人是什么？为名利而奔波，为这个而奋斗到死。仔细想一想，“名”是什么？“名”是别人对你的评价，所以有好名声，有坏名声，是别人给你的评价。如果你自己，自我认同，自我评价很高的话，你有这个自得的话，你还在乎别人说你什么吗？别人骂你，无所谓；别人把你捧到天上，你也觉得对你没有影响，所以你也就不在乎名了。前提是什么？不在乎名的前提是什么？自我有认同，自我有肯定，是吧？不会说，别人说你好，你就一下跳进去；别人说你不好，你就郁闷得要死。没有自得的人在乎名，所以很多人说我不在乎名，嘿，我先考察一下，他有没有这种自得的本领。没有的话，他这是说假的，假装推却的。　　  

梁冬：其实是真的是很不容易，你说，简单的一个例子是吧？自从咱们做《国学堂》以后咱们自己还不也还自己经常在网上搜一搜自己名字，看看别人怎么评价，是吧？　　  

徐文兵：诶，对啊，对啊。　　    

梁冬：所以说，蛮有趣的。　　  

徐文兵：但是前提是什么？就是说，如果没有这些评价，没有这些人说我们好，我们是不是就活得不快乐了。咱要是那种状态，那咱就是傻帽。诶，咱们要是这种有自我评价前提下别人认同我们，我们觉得，诶呀……

梁冬：只是附和了一下，

徐文兵：就是说，是锦上添花。应该是什么？年三十儿这个搂草打兔子，有它没它你都要过年。我们现在是没这个兔子就不过年，我不活了。啊，你不给我个名分，不给我个什么什么称号，我就这个不行了。这种人，我对他们的评价叫没成年。这第一个是名，第二是利，我们做事情都要挣钱，要谋利益。“利”是什么？别人给你的好处，别人给你的。如果别人不给你，你自己能跟天地之间索取的话，你还是不是还在乎别人给不给你，对不对？

梁冬：嗯，建立自我小循环。　　  

徐文兵：所以说，我说人的那种自我独立，自我宽慰，自我能够赡养自己的那个本事，是我们每个人都应该所具备的。有了这个！你再跟……说别的。没有这个，你说我不在乎名，我不在乎利，诶呦，那……　　  

梁冬：那假的是吧？　　  

徐文兵：真假。　　  

梁冬：所以那个萨特还是谁说过，“他者即地狱”呀。这句话我觉得，从您这话里面，就讲得特别好了。就是说，如果用别人的给予，别人的标准来对自我进行评价的时候呢，就跟去到地狱是一样的。　　  

徐文兵：没错，因为什么？人跟人没有什么可比性。诶，你是天造地化出来的这么一个优秀的这么一个产物，你有你的个性，你有你的独立性。但是呢，很多人呢，就是……诶，集体无意识。就跟着大波哄，大波走。然后呢，如果这个老师想管这孩子呢，第一，封她当个小组长；第二，奖给一个苹果，从小受的教育就是为名利而奋斗，有人到死也在为这个事儿活着，不是为自己活着，是为身外的这个名利。他没有，就是没有自得的这个功，没有这个本事。所以我说脚后跟着地，自己解决吃穿住的问题，剩下的事儿再说。如果这个解决不了，那就一辈子就跟那蘑菇长在树上。你说你还自得？

梁冬：那，以自得为功。何以，这怎么解释叫“以自得为功”呢？　　  

徐文兵：功，我们讲经常说练功夫的那个“功”，啊，“外练筋骨皮，内练一口气。”“练武不练功，到老一场空。”这个“功”专指……现在这个气功被人说烂了。

梁冬：对。

徐文兵：这个“功”专指我们这个气的这种循环。自得啊，什么叫自得啊？我把我的肾精化成肾气，然后我的肾气去养我的心神，这叫，整个一个小周天，这叫“功”。没这个本事，那只能去打激素了。　　  

梁冬：所以这就是，叫做“可持续自我发展”。

徐文兵：诶，可持续自我发展。　　  

梁冬：对吧？环保，环保，啊。　　

徐文兵：诶，天赋的，本来就有的，你干嘛依赖别人呢？啊，人到快死了打一针强心针，打一针这个肾上腺素抢救。是吧？梁冬:所以呢，没事儿的时候呢，如果别人不给表扬自己，一定要自我进行表扬，这个就叫做“自我循环”，是吧？好了，呃，我们稍微休息一下，回来之后呢，继续和徐老师一起来学习《上古天真论》的最后几句。

广告片花……

梁冬：是的，广告回来之后呢，刚才和徐老师讲到以自得为功啊。

徐文兵：自得为功呢，再补充几句啊，我们刚才说得大了。就是名啊、利啊、这个地位啊、荣誉啊，这是名。还有一个自得为功呢，就是说我自己能生产出我生理上需要的所有的东西。比如说眼睛干，现在有“干燥综合症”吧？眼睛干怎么办？　　  

梁冬：滴眼药水喽！　　  

徐文兵：人工泪液！啊，就是你说的这种眼药水，每天嗒滴一滴，晚上睡觉上闹钟，隔2小时还得滴一下。为什么?要不第二天眼睛，眼这个角膜都磨坏了。这叫自得吗？这不是自得吧？　　  

梁冬：这不是。　　  

徐文兵：嗐，然后呢，唾液没有了，吃东西都得掺上水，拌上汤，要不咽不下去，没有唾液了。没有唾液了，然后呢，牙齿也没有保护滋润，然后牙齿碎成一片一片，掉了。这叫自得吗？

梁冬：不叫。也有人工唾液，是吧?你也可以吃饭去加水，这也不叫自得。这就说起来就多了。还有很多女性出现这种性交疼痛，阴道没有润滑。也有，现在妇科也有叫什么？做的这种液打进去，那是一回事儿吗？感觉一样吗？所以这都不自得。碰到生理上的问题，心理上的问题，社会的问题，我刚才说的那个“恬”，那也是自得。所以当一个人能够完成这种生理心理上的这种自我的这种修复、疗养，这种本事以后呢，这个人就能什么呢？自得其乐。　　  

梁冬：对，就自个儿没事儿偷着乐是一个很高的境界呀！

徐文兵：对呀，一般人……我们经常说慎独，观察一个人健康不健康你就把他关到一个屋子里让他呆一天，你看他什么状态？　　  

梁冬：我记得《万象》上面曾经有一个很有趣的事……　　  

徐文兵：很多人都疯了。　　  

梁冬：诶，《万象》这个小资阶级文化读物啊，曾经呢有一个故事。话说某导演在选男演员，当时，他发现旁边陪这个男演员来的那个女孩子呢很有意思，坐在那里，既不瞻天望地，又不看手机，又不会觉得浑身不舒服，又没有说……　　  

徐文兵：手足无措。　　  

梁冬：又没有手足无措，就是那样舒服而安静地坐着，后来这个女演员成为那个导演的妻子。但是，前段他说的是导演作为一个观察人的人来说，他发现这种人的状况很让他感到欣喜。你想想看，如果我们比如说有一个人约你在……　　  

徐文兵：健康的人。　　  

梁冬：西单图书大厦门口等，是吧？人没有来，你没有说，哇，浑身毛焦火辣，你就觉得很舒服站在那里，独立守神，啊。慎独，一个人我觉得这是一种特别优雅的状况。

徐文兵：对。非常健康的人，非常健康的人流露出来的气质是让人非常舒服。

梁冬：对，所以呢，就是，以自得为功。“形体不敝，精神不散，”诶，这个不“敝”是指什么？　  

徐文兵：“敝”是坏了，敝了。　　  

梁冬：哦，麻痹，腐败。　　  

徐文兵：麻痹是那个“痹”。“敝”是，就是，比如说这个屋顶上，瓦坏了漏个洞，这也叫“敝”了。所以说他第一句又说的是什么？肉体，肉身。刚才说不要摧残自己的身体，身体不残不缺不伪不废，以前有个典故叫什么--“楚王好细腰，宫中多饿死。”你看我们现在人穿那个紧身衣，钢筋箍的，然后把自己的身体就勒成个那么个条儿，目的是什么？　　  

梁冬：目的是为了讨好别人。　　  

徐文兵：嗯，讨好别人。然后把自己的气血都闹得很这个瘀滞，所以这个叫自我摧残。而圣人是什么呢？爱惜自己的形体，爱惜自己的身体发肤，使他不被损坏，不被摧残，这是前提。在这个基础上下一步才能做到什么呢？精神不散。

梁冬：嗯，比如说，这个形体不敝，您讲这个“敝”，比如说一个瓦漏了哈，房顶上那个瓦烂了也叫“敝”，

徐文兵：就是身体坏了。

梁冬：是吧？所以是不是有个概念就是说好像身体真的是一个气球，它有孔之后吧，这个精神就会跑呢。　　  

徐文兵：就是泄了，诶，上次我们有个问题没说完。就是说那两个泄、泻字，三点水一个世界的“世”的“泄”，和三点水一个写字的“写”。　　  

梁冬：泄、泻啊。　　  

徐文兵：泄、泻，两个字有什么区别？我经过深入考虑，我发现这个区别大概是这样的，嗯，可能不对啊，供大家参考。那个三点水带世界的“世”的那个“泄”，指的是无形的神和气的损失。就是说你看不见，我们说“泄气”了，那个“泄”就是用三点水加……　　  

梁冬：就是一下子斗志没有了嘛。　　  

徐文兵：诶，泄了气的皮球一样，我们说泄了气了，所以说这指无形的能量或者是精神的损失用这个“泄”。能看得见的，一泻千里，那个水啊便啊，这些东西排出来了，用的是三点水加写字的“写”，两个字连在一块儿用，意思是说你又损失物质，又损失能量，叫“泄泻”。　　  

梁冬：诶，那我想请问，那个，放屁算是？泄气？算是无形的还是泻有形的？　　  

徐文兵：无形的，你看不见的。我们讲“眼见为实，眼不见为虚”嘛。就是说，以人的肉眼的标准来衡量，所以说“泄泻”，为什么说古代民俗有句话叫“好汉经不住三泡稀”嘛，就是人拉肚子拉三次整个就浑身疲软无力，泄了气了。你要是光从那个物质主义角度说，啊！那就是排出的没用的糟粕物质，你没有看到它无形的那个能量的损失，所以古代抢救病人快死了第一件事儿干嘛？

梁冬：不让他大便？　　  

徐文兵：堵肛门，他有一个软木塞子一样的东西，先把……　　  

梁冬：像红酒的那个。　　  

徐文兵：诶，哈哈！先把肛门塞住，就怕他泄气，为什么？肛门古代人，中医叫“魄门”，魂魄那气泄从那儿走。所以先把那儿塞住……　　  

梁冬：所以说，是不是那个放屁太多的人魄力不足？

徐文兵：可以这么……诶，魄力不足的人是指什么人啊？因为，你考察一个人的魄力是他晚上睡觉时候那个状态。因为人晚上睡觉以后是魂休息了，魄在工作，所以到晚上，你比如说这个打呼噜的，心跳骤停的，或者是这个憋不住尿的，撒尿的，这些都是魄力不足。另外，“魄力”指什么呢？人的高级神经反射，不是动心的。你比如说手碰一个热杯子，啪！你把手拿开了，这个反应，本能的反应，这叫“魄力”，魄力不足的人，手烫熟了，呵呵，才意识到，呦！坏了！这叫“魄力不足”。　　  

梁冬：啊，真是说，我觉得这样的学习真的是太有趣味了，太有快感了。

徐文兵：啊，所以说那个泄气，这个“泄”和“泻”的区别大概就在这里。

梁冬：所以呢，就是“形体不敝，精神不散”。　　  

徐文兵：啊，就是说，你充满气这个皮囊啊，很多人说我们身体是个臭皮囊，臭不臭再说，它是个皮囊，它如果不破窟窿，不漏洞，不漏精，不漏气，不漏神的话。诶，你就能……。　　  

梁冬：它就能绷着。　　  

徐文兵：诶，能绷着，能活着。能达到圣人这个境界。如果您那破了，漏了，把这，那里面这精、气、神都漏了，早早就，“年半百而动作皆衰”。　　  

梁冬：所以呢，它就是“形体不敝，精神不散，亦可以百数”，就是说活到上百岁。

徐文兵：诶，所以现在我经常说，呃，要学会用神。我们《黄帝内经》就是第一章说过，就是《上古天真》说了，不时御神，不懂得按照四季昼夜的变化去调整自己的生物钟和节律。其实神就是气的一个节奏嘛，啊，你这个节奏，人马合一，跳跃的合适，这个神就省劲儿，你老跟他戗着，白天睡，晚上熬夜，这就叫逆，是吧？不会用神。另外这个用神呢，我们说要聚精会神，啊，精诚所至金石为开，用的也是神。这个神你聚到一块儿就好像你用一个凸透镜、放大镜把太阳光聚到一个点儿上，能把东西烧着了一样。你很难想象，你这个把神聚到一块你能做出很多的匪夷所思的事情来。我们现在很多人都相信自己的意识，其实我跟你讲，意识不是神。神是天赋的一种本能，你要学会用它。你看啊，大家都说射击运动员，王义夫一打奥运金牌、银牌啊。他是个近视眼，十米气步枪，你以为他就是个眼睛特别好的？他能看见那个靶心儿？他靠什么打？你采访王义夫，“我靠感觉”。射击运动员很多都是近视眼，他打那个枪找的是感觉。感觉是什么？如有神助。感觉就是用你的神去体会那个靶子在哪儿，然后调自己的呼吸，在某个这个阶段，然后击发，这叫用神，聚精会神。所以周围人一点儿不能喧闹，不要影响他。你看，射门，就是足球啊，前锋射门那一瞬间，多少照相啊，就跟着拍，射门一瞬间他眼睛是睁着还是闭着？

梁冬：闭着的哈。　　  

徐文兵：他眼睛是闭着的，他绝对不是眼睁睁瞪一个大眼睛看守门员在哪儿？那个球儿门在哪儿？哪儿跟哪儿有孔？没有！他是用神，用一种本能的反应去体会。眼睛是闭着的，所以那个守门员扑球，我们说这人啊，“这家伙今天神了！”如有神助啊。一个球……把所有球都扑出去了，那都是本能，都是用神。这种神怎么用？首先不把它散掉。另外呢，学会把它聚精会神聚起来，集中优势兵力，各个歼灭敌人。　　

梁冬：对，毛泽东说“伤其十指不如断其一指”，是吧？稍微休息一下，马上，继续回来。

广告片花……

梁冬：好了，回来之后呢，刚才我们讲到了，啊，我们其实《上古天真论》最后一段呢其实讲的是，真人呢啊，圣人呢啊，真人至人圣人，现在我们要讲贤人哈。其次有贤人者，“法则天地，象似日月，辨列星辰，逆从阴阳，分别四时”。啊，其次有贤人者，看来啊，这个贤人啊，算是这四个里面的这个level比较低一点点的。

徐文兵：诶，对啊。我们经常说孔子是圣人，他的弟子叫七十二贤人。啊，我们就追比圣贤，就一句话，然后就觉得圣贤就是这个地位很高的人啊，其实，你细细列出来，人家告诉你圣人啥样啊，贤人啥样。上节我们还有两句话没讲，“形体不敝，精神不散，亦可百数。”像这些人都能活到接近天年，上百岁。孔子是活到73，亚圣孟子活到84。　　  

梁冬：哦，那个时候，84已经很高了。

徐文兵：哦，你想那会儿平均寿命，夭折率那么高，平均寿命才30多岁，像这些人能活到那会儿已经很不容易了，而且还立德立言立功做了那么多事情，是吧？都是真是圣贤啊，孟子是亚圣，孔子是圣人，而追随他们学习的这些学生呢，也达到了一个贤人的境界。请看，贤人的境界是这样的。　　  

梁冬：对，“法则天地，象似日月。”　　  

徐文兵：这个天的变化我们叫“道”，地形成的这种变化我们叫“理”。然后呢，人制定出来的规则就叫“法则”。　　  

梁冬：噢，“法”和“则”有什么不一样？　　  

徐文兵：法是人定的，则也是人定的。有什么不一样，下次我研究一下再回答你。

梁冬：法则天地，象似日月。　　  

徐文兵：可能这个法是随天，则是随地。就像那个圆，圆随天；画圆的，规，圆规，随地。　　  

梁冬：那为什么叫武则天呢？　　  

徐文兵：法则，那就是她起名儿起错了，她应该叫……　　  

梁冬：会不会有另外一种就是，法随地，你看随法，就那个水啊，是跟着那个那个地形走的，水去为法嘛，三点水一个“去”，去水为法，所以呢，我觉得是不是法是跟随这个地形而来的。

徐文兵：“法于阴阳，合于术数。”上乎不法，先王之法。诶，这值得研究。

梁冬：值得研究，啊。

徐文兵：因为什么？我们现在就随口就一说了，古人那叫“立言”，他用每个字儿都字斟句酌，他……

梁冬：他力透纸背。

徐文兵：诶，所以这个法则天地呢，就是根据天道，地理的变化制定人的行为的规则---法则。我们平时说的“日出而作日入而息”，啊，这个负阴抱阳，面南背北，这都是根据阴阳天地的变化去制定出来的，干这些事儿的人是谁呢？就好像是一个具体的实践的人他去把这些落实到条文上。

梁冬：对，这就是manager啊，经理，经理人制。　　  

徐文兵：经理人的，啊。　　

梁冬：他干的就是这些事儿是吧？法则天地，象似日月。徐文兵:诶，天象，这个“象”很有意思。　　  

梁冬：怎么个有意思法？　　  

徐文兵：请问什么叫“象”？　　  

梁冬：“仿效”的意思是吧？　　  

徐文兵：“象”是这样啊，我们经常说有一个字儿，就是木字边带一个“大象”的“象”，还有一个是人字边带一个“大象”的“象”，这个“像”，比如说，拜一个佛像。

梁冬：对。

徐文兵：去看一个画像，是吧？这叫像。那么请问这个单立人儿加一个“象”和这个没有人这个“象”有什么区别？

梁冬：呃……我其实真的没有很好的能回答这个问题。

徐文兵：呵呵，其实它的奥秘也就在这儿。你看啊，我们看见同一个东西，你比如说，我们是医生吧？我们说看一个X光片这个X光片叫什么？　　  

梁冬：这个东西叫“像”嘛，对不对？　　  

徐文兵：哪个“像”（“象”）？　　  

梁冬：啊，一个有……有单人旁的。　　  

徐文兵：有单人旁的“像”！　　  

梁冬：照片嘛！　　  

徐文兵：然后呢，面对着同一个像，住院医说：诶，这是肺癌，主治医说，不是，这是钙化的结核病灶，然后一群老教授说，这什么呀？这就是抽烟多了，肺纹理，这个纤维化了，有口痰在那儿堵着没排出来。这三个结论叫什么？　　  

梁冬：哦，这个东西叫“象”。在心里……　　  

徐文兵：真相，我们经常说真相，这是发自内心的一种唯心的一个判断，那是个客观存在。单立人儿的“像”是客观存在，没有单立人儿的“象”是什么？主观感觉。所以面对同一个像，产生了不同的象，那么谁更接近于真相呢？打开看看。是吧？这是现代科学的研究方法。所以很多人说，诶，你们中医不科学，这个是吧，啊。应该有证据，我说啊，不管有没有证据，最后都要落实到一个什么？落实到判断那个的人的那个素质上。为什么老教授看出来结论，打开一看，老教授说得对？为什么我们照了张X光片，在县里边医院不行，还要拿到省城医院最后到北京来看。读片子的人的水平决定了谁更接近于真相。所以在古代，当这个人的素质非常高的时候，他可以看的那个客观的证据很小，但是呢，照样能接近真相，接近自然，是吧？现在是机器很发达，人的素质下降了，结果呢，尽管有很多证据一大堆，但是呢，打开一看，还是错的。所以这个“象”，经常有句话叫“相由心生”，对吧？我们现在有人解释说，说人的面相啊长什么样儿，是因为你心善良不善良。我说那你要那么说那钟馗就得死，呵呵，是吧？钟馗就是因为相貌丑陋没被录取，最后自个儿自杀了嘛。不是这个意思，这个“象”是一种无形的，接近于真相的一种主观的感觉。梁冬:嗯，那这样说“相由心生”这个词就很深刻了！徐文兵:非常深刻，我们现在都浅薄人把它误读了，“象”是你的心神对物质的一个感觉，对客观世界的一个感觉。所以，中医讲“望而知之谓之神”，那是什么？眼睛一看你，得出一个结论，得出个接近真相的结论，这叫神医。是吧？“闻而知之谓之圣，切而知之谓之工”，啊，这个“问而知之谓之工，切而知之谓之巧”。做医生的四个级别。所以，你看啊，高明的破案专家，公安，看见一个脚印儿，那个脚印儿是“像”吧？

梁冬：对，是一个单人儿旁。　　  

徐文兵：单人儿，马上，这个人男的女的、身高、体重，马上就告诉你，这是什么？　　  

梁冬：这个就是没有单人儿旁的“象”。

徐文兵：这叫，真相就出来了。为什么他能得出来？　　  

梁冬：因为他有心。　　  

徐文兵：他有心，他的心神是经过多少年的历练磨练出来的那个心神，敏锐的感觉，叫敦敏。  

梁冬：嗯　对。　　  

徐文兵：我们看就是个脚印，连人穿什么鞋都不知道。一个高明的修理汽车的人一听发动机的声音。诶！你这个发动机哪儿有问题了，然后修哪儿、修哪儿。那声音大家都会听，得出结论呢?你就听那发动机。一个高明的指挥家指挥几十人的乐队，谁拉错一个音，他马上“诶！梁冬你拉错了！”我们在那儿呢，傻呵呵听着呢。呵呵呵，拉错了，拉错了十遍也不知道。为什么他能听见？你看他那颗心啊。所以很多人挤兑中医说，你号脉能号出什么来？我说，你这个蠢货，你号不出来，别人就号不出来？所以一个高明的中医大夫，三个指头往人手上一搭，甚至不摸，诶，“男女授受不亲”，不摸你的手悬根丝过来一搭，你阴阳、表里、虚实、寒热人家真相流露在心中。　　  

梁冬：所以叫“八纲辩证”啊，其实透过不同的纬度哈，勾勒出一个完整的象。

徐文兵：诶，所以你看看那个“心”，所以你看人家“象”，就是什么？象似日月。就用自己的心去跟着日月、星辰变化去走，然后呢，就是保持与天地的一种节奏的同步。

梁冬：啊，我们还是不得不承认呢……　　  

徐文兵：天人合一。　　  

梁冬：这个每天地球自转、公转，这么多的卫星啊，恒星等等等等在我们周遭转来转去，其实他形成一种合力。

徐文兵：对！一种合力，对生物就会形成一种影响。

梁冬：是的，我们有些时候荔枝就丰收，有些时候荔枝就不丰收，是什么原因呢？它还是受到(物质)……整个天体之间的这个万有引力的影响，是吧？

徐文兵：对！　　  

梁冬：是吧，所以有些时候我觉得呢，牛顿呢，他还是有……为什么牛顿晚年哈，他开始慢慢在追求更加形而上的东西呢，肯定是因为作为一个伟大的物理学家，他慢慢、慢慢地接近了……　　  

徐文兵：他的“心”接近了那个，我们说的那个自然。　　  

梁冬：对，象似日月。　　

徐文兵：还有个佛家有个挺有名的……禅宗啊有个故事叫“佛头着粪”。

梁冬：什么叫“佛头着粪”呢？啊，稍微休息一下，马上继续回来。

广告片花……

梁冬：好，回来之后呢，刚才徐文兵老师呢跟我们聊到这个禅宗有一个著名的公案，“佛头着粪”。

徐文兵：诶，什么叫“佛头着粪”？这就是我经常用这故事来解释。

梁冬：哪几个字啊？

徐文兵：“佛”就是佛祖的“佛”，“头”是脑袋这个“头”，“着”是那个

梁冬：头着地的“着”？着火的“着”？

徐文兵：诶，着，着火的“着”，对。“粪”，大粪，粪便的“粪”。这公案的题目是这样的。我经常用这故事来解释我说那个“像”，什么叫“象”？什么是单立人的那个“像”，什么是elephant“大象”的那个“象”？

梁冬：呵呵呵，elephant。　　  

徐文兵：对啊！为什么中国人用这个“象”跟那个“大象”elephant用的是一个字。这个也有原因。以后再说啊。这个《佛头着粪》公案是这样。就是说，有个人就是好辩论，去参观佛庙去了。就跟人和尚聊天说：听说佛祖说这个万物皆有佛性。那个和尚说，可不是嘛，佛祖是这么说的。他说：那鸟有没有佛性呢？　　  

梁冬：理论上也应该有。　　  

徐文兵：（和尚说）“当然有啊”。他说：“鸟儿既然有佛性，它为什么往那个佛头上拉屎呢？这不是表现对佛的不尊敬吗？”他其实就是想这个……　　  

梁冬：刁难。　　  

徐文兵：刁难人家和尚，诶，他这个理论很对啊，就说人嘛见了那个佛庙或者佛寺，都是起一种庄严、肃穆、尊敬之心去参拜。

梁冬：两腿一软就拜了。　　  

徐文兵：诶，你人有佛性。你不是说鸟(鸟也有佛性)，你要这么解释不了，那就有两个可能：一个是，佛祖错了，鸟没有佛性。另外一种就是说，你这个佛像就不对，偶像崇拜了，是吧，泥胎木偶。这就是说佛庙里立的那个东西是什么？

梁冬：那是个“像”。　　  

徐文兵：是单立人的“像”。你面对那个单立人的“像”是否起庄严、肃穆、尊敬之心，这是没有单立人的那个“象”。对吧，不是所有人看见这个东西都会起那个心的有些人还想毁佛、还想烧庙、还想砸庙，对吧。他看见这个起的是歹心。可见你把这个庙树得再辉煌、再漂亮不见得能改变人的那个内心。所以，在鸟雀眼里佛头是啥地方？　　  

梁冬：就是一个鸟巢。　　  

徐文兵：就是个泥……安全的没有人骚扰的泥胎木偶的一个……　　  

梁冬：平台。　　  

徐文兵：平台，可以随便拉屎的地方。所以你听那个和尚怎么回答，他说：“正是因为它有佛性，它才在佛像头上拉屎，否则的话它怎么不去老鹰头上拉屎？那个鸟见了谁能起庄严、肃穆之心，见了能吃它的这个老鹰它才畏惧、恐……　　  

梁冬：恐慌。　　  

徐文兵：恐慌。所以呢，正是因为它有佛性，它才往这个安全的地方拉屎。所以大家记住，所有的客观X光片、佛像并不能并不替代真相，很多人就老想的就很简单的把这个事办了。面对同样一个X光片，不同的大夫看得出不同的结论，面对同样一张X光片同一个大夫10年前看和10年后看得出结论不一样，谁变了？　　  

梁冬：心在变。　　    

徐文兵：心变了！人变了。所以大家要相信自己的心，啊，把那个东西给放一放，啊，所以这个真相，禅宗这个故事解释的非常清楚了。我们经常把一些客观存在当成了主观感觉，不对！只有人的心神对物质的体会才是最接近真相的。

梁冬：哈，长叹一口气呀，原来知识，就(是)书中自有黄金屋，书中自有颜如玉。啊，这个《黄帝内经》里面任何一个字里面呢，都是有足以让我们这个naturehead，这个自已感觉到很爽很爽的，是吧。这个东西就是刚才徐老师跟我们聊到的。　　  

徐文兵：诶，另外那个为什么用大象啊？　　  

梁冬：噢，对。你说啊。　　  

徐文兵：呵呵，就是我去三星堆，四川就你们老家那个广汉出土三星堆，出土了很多这个青铜的面具、啊，祭祀的用品、还有玉啊这些东西。　　

梁冬：跟汉……这个中原的地区很不一样。徐文兵:最大一特点，它那些巫……它都是巫的祭祀用品，最大的特点出土了很多象牙，而且很奇怪四川那会儿没有象牙，就是说没有大象。　　

梁冬：对呀！　　

徐文兵：而且它有一个立，就是立式的那个巫祭祀的那个像，它叫“群巫之长” 。就是最大的一个巫的立像，他手里呀就这么错开拿着一样东西，但是中间是空的啊。　　

梁冬：肯定丢了嘛。　　

徐文兵：那个东西不知道是什么？但从他这个弧度表现来看，还有他从祭祀坑儿里出土那么多象牙来看，他用的是象牙。　　

梁冬：这就问题就来了，为什么真象（相）的“象（相）” 和大象的“象”都用“象” 呢？

徐文兵：所以，我觉得啊。古代认为象牙和玉一样是能够促进人的这种智慧的成长或者让人有敏锐的感觉，就是说以玉通神，还有以那个象牙接近真相，以此象接近彼象。所以可能啊，这是我的一种观察解释。　　

梁冬：嗯，好。　　

徐文兵：象似日月。　　

梁冬：对，相似日月，好 ，刚才我们提到“象似日月，辨列星辰”。　　

徐文兵：“变列星辰” ，这就是说到了我们古代最古老的一个传承，就是28星宿（xiǔ）或是叫28星宿(sù)。我们经常说的就是，东方青龙……　　

梁冬：左青龙，右白虎。　　

徐文兵：诶，西方白虎、南方朱雀、北方玄武。根源从哪儿来?其实是指古人对天象的观测。就是说以我们为中心来看，总是有这个就四组，一共包括28小组的星星在围绕着我们转，东方的这个星(座)的形状看起来就像是一条龙。呃，我们经常说一句话叫“二月二，龙抬头”。什么叫“龙抬头” ？就是二月二正赶上这个开春接近惊蛰这个节气，东方的这个星啊就是这个青龙这个星宿，它的这个角，就是那个龙角相当于龙角那个位置，那个星星叫角，就叫角。刚刚露出地平线，就好像这个龙要抬起来，所以中国人叫 “二月二龙抬头”。我们中国人很普通地生活就跟天文就接合在一块。所以呢后来据说来了一个西方的那个传教士跟中国人讲这些什么天文地理一看，中国的一个农村的一个孩子都懂这些，他就觉得很奇怪。为什么？中国古代这些智慧啊文明太发达了。所以东方是一个龙形的这个星象，南方呢是一个鸟形的叫“朱雀” ，西方呢像一个白虎，北方是两组分为龟、蛇，所以叫“玄武” 。这就是我们讲“辨列星辰”。中国人不仅根据日月的变化，识到日月变化会对人有影响，而且还意识到了更大范围内天体运行的变化对人的影响。所以中医《黄帝内经》专门有几章节讲五运六气，啊。就是讲的这种这个运气的变化，天干和地支的排列，不同的年有不同的这种六淫，就是风、寒、暑、湿、燥、火，这叫六，五运是指什么？木、火、土、金、水的变化。你比如说今年就是一个土太过的年，所以今年是一个土牛年。今年的话，2009年，或者按我们算这乙丑年，它是一个湿气太重的年，所以这些理论从哪儿来的？这是贤人根据真人、至人、圣人对自己的教诲把它们都记载下来，这叫“辨列星辰”。　　

梁冬：太惭愧了。　　

徐文兵：所以古人仰观于天文，俯察于地理。抬头一看啊，“臣夜观天象，有克星侵犯紫微斗座。”“今天晚上有个刺客要进来！”所以他把这种天的天象地变化和人间地变化天人合一，完全就……　　

梁冬：对照。　　

徐文兵：包括你看我们76年唐山大地震。　　

梁冬：对。　　

徐文兵：吉林落下一块大陨石，我后来看毛泽东身边的人写的回忆录，毛泽东是对中国历史文化非常了解的人，他一看这种情况一发生，他说：“按我们古代说法就是有人要走了”。他自己意识到自己的生命要完结了，所以呢他就吟了一首那个《枯树赋》啊，就是表达自己那种特别凄凉的心情。就是天人合一的理论从古到今都有，叫“辨列星辰”。　　

梁冬：想起来我觉得我们现代号称的知识分子啊，小学、中学、大学什么拿硕士毕业，博士、博士后毕业……　　

徐文兵：专家！都变成专家了。　　

梁冬：所谓的“专家”真的是丢脸、很惭愧。在古代这个知识分子里面最下最最末稍地这个到贤人这个级别第四级，是啊，副处级都没有的，能做到的事情，现在你说有多少人能做到呢？诶，“其次有贤人者，法则天地，象似日月，辨列星辰，逆从阴阳”。诶！　　

徐文兵：和于阴阳，逆从阴阳。　　

梁冬：对，你看这个上面讲的这个至人呢、圣人呢，他们这个把握阴阳，和于阴阳。去到贤人哪，就是逆从阴阳了。　　

徐文兵：诶，就是说有时候是跟着走，有些时候就有些违背。他不能把节奏掌握地那么好，就好像我说我骑马一样，人家真正高手做到人马合一了，那就是完全是从，顺从。他现在有点逆从，就是有时候有点跄着不是那么顺。

梁冬：这个东西不是说他不想完全顺，就是说能力还没有达到。　　

徐文兵：诶，能力还没有达到完全把握，你看啊，我见过几个高手练功的，他养只鸟，他放在自己手上那个鸟飞不起来。　　

梁冬：什么原因呢？徐:鸟飞起来是不是那个鸟爪子要登一下，借个反作用力。　　

梁冬：对，对，对。　　

徐文兵：它一登它就感觉到它那个劲儿了，他马上被登的那块肌肉就塌下去了。　　

梁冬：踏空。　　

徐文兵：踏空，你一脚踩空。所以那个小鸟可怜地老在他手上来回的想起飞，老起飞不了。所以这种敏锐的感觉啊，就是真是修练到一定程度。我们现在非冻得不行了才知道，哇！天气变了，人家那阴阳一变子时一交这种阴阳的转换，人都能感觉到。所以呢，先得知才有觉。先先知，再先觉，再自悟都是一个不同的层次，到这就有点儿逆从阴阳有点遗憾但是还不错。　　

梁冬：对。所以他讲到呢……　　

徐文兵：起码不是完全逆阴阳。　　

梁冬：对！他只是逆从阴阳哈，分别四时。大概能把时间分成四大段就行了，是吧？　　

徐文兵：对！四时呢，我们讲完《上古天真论》以后呢，我们接着就讲《四气调神大论》，《黄帝内经素问》的第二篇，这就是从这句话来的。我们就是说“法于阴阳，和于数术，食饮有节，起居有常。” 到贤人这就做的挺好，分别四时。分别四时目的是什么？就是顺应四时寒、热、温、凉，四气的不同变化，让自己的行为思想跟着季节节气去走，春生、夏长、秋收、冬藏。　　

梁冬：就是说买股票的时候呢，到冬至那天怎么都要去全部卡掉的啦。诶，说起来这个你别提了，去年、前年的时候就在冬至那一天，啊！前年冬至那一天，我其实读《淮南子》的时候呢，我突然心生感应哪，我认为应该把股票全部斩仓了，当时呢就是贪哪！看到好像还有一点点长的可能性结果没跑掉。

徐文兵：是吧？　　

梁冬：对！所以呢，这个就是……　　

徐文兵：要跟着感觉走。　　

梁冬：要分别四时，要契合这个节奏。冬至那一天就是应该完全闭合的对吧，应该要全部斩仓了。分别四时，将从上古合同于道。从上古合同于道，这什么意思呢？

徐文兵：就是说我们讲的是《上古天真论》嘛，就是要学习，没吃过猪肉见过猪跑，啊，没有修练到那个上古真人的那个境界但就是照猫画虎学着人家那个样，去呼吸精气，独立守神。慢慢儿地更接近于自然更接近于天道。　　

梁冬：上古合同于道。稍微休息一下之后呢，马上回来和大家一起来总结《上古天真论》。

广告片花……　

梁冬：好！回来之后呢，我们刚才提到啊上古时期的贤人呢，逆从阴阳，分别四时，将从上古合同于道，亦可使益寿而有极时。　　

徐文兵：益寿而有极时。它是生命不像那个叫寿敝天地，无有终时。那是真人。是吧。　　

梁冬：对。　　

徐文兵：圣人呢可以活到百数。到贤人的话就是可能没有活到100岁，但是他一辈子活得比较精彩，就掌握了很多知识很多学问而且自己生活的节奏也和天地同步，益寿。　　

梁冬：是的！徐老师我们今天呢，我们总共算了一下有十三、四期呀，来讲这个《上古天真论》。　　

徐文兵：包括你自个复习的那一节。　　

梁冬：对，对，对，对。　　

徐文兵：真不容易啊。　　

梁冬：诶，是不容易啊。　　

徐文兵：真难为你啊。　　

梁冬：那个您就别批评我了，别嘲笑我了。那说回来就是我觉得其实很有趣啊，如果我们要把这一本《黄帝内经》讲完估计也都八九十岁了。

徐文兵：呃，我算了一下，按这个节奏需要三十五年，很多人听众朋友推着说“你快点讲”，我感觉啊就是，我从小跟我母亲一块学中医，我小时候第一件事替我妈抄很多医书，这个事对我印象特别大。第一，通过抄书呢，我认识了很多繁体字。另外呢就是说，慢慢抄书吧就慢慢接触一些《黄帝内经》的一些思想。我记得我第一件替我妈抄书抄的叫《黄帝内经》它有个《病机十九条》，这是学中医必考的，就是说当人出现了什么症状的时候，你判断他是什么阴阳、寒热、表里属性。你比如说：诸病水液，澄彻清冷，皆属于寒。这个就是说它先列出症状告诉你是什么诊断，我替我妈抄，我当时抄我还不知道什么叫《内经》，我抄的叫《肉经》。那会儿可能想吃肉，肉欲比较强。《肉经病机十九条》。　　

梁冬：呵呵呵，多写了一个人。　　

徐文兵：诶，多写了个人。从那儿呢，就开始接触《黄帝内经》，真正开始读《黄帝内经》是什么（时候）呢？是上大学。我们北京中医学院专门有这个内经课，但是呢，现在反过来看有点遗憾的是什么呢？我们不是像我们现在是按着它的书的原样一章一节地去读，我们的《内经》叫选读。　　

梁冬：好可惜呀！　　

徐文兵：是一些老师把《黄帝内经》的某些语句段落摘下来放在一本书里，说这一篇起个名叫《阴阳》，然后下面就说了《黄帝内经》某章说：“阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也”。咵，就列那儿了。这样的话就，我们就觉得什么叫断章取义呀？就没有了上下文，没有了那种连贯性，没有了就……　　

梁冬：不能一以贯之的那股气嘛。　　

徐文兵：就没有那种气，就感觉气就断了。但是这是我们那会儿学的《内经》，但是那会儿学《内经》，《内经》是干什么的？讲道的，它不是讲术的，也甚至不是讲法的。所以它跟临床啊就是我们当时是中医系嘛，培养的是医生，我们就觉得这跟我们看病好像没有多大关系。所以那会儿就好像应付考试一样就把这个事就放过去了，基本上考试完了，《内经》也就忘了。到了毕业搞临床，或者是，我毕业是搞行政，对《黄帝内经》更觉得没啥用。但是真正经过了人生的一些挫折、起伏、悲欢离合以后，突然某一天又拿起了《黄帝内经》一看，当然觉得就想流眼泪……，为什么？古人都跟你说了，怎么是怎么回事儿，啊，怎么怎么应对，如果应对不好就会得什么病。包括我们现在经常出现什么癫狂、燥狂、抑郁症。你去《黄帝内经》打开一看《灵枢》专门有个癫狂篇，人癫的时候叫“抑郁” ，狂的时候是“燥狂” 。古人分得很清楚，我们现在都在一块说，人说癫狂：癫疾始生，先不乐，头重(痛)，视举(目赤)。给你写清清楚楚。然后说怎么治，用什么药，扎什么穴或者是用灸什么穴。我突然发现啊，自个敢情这么多年都捧着金饭碗在要饭。所以回过来你经常问我说：诶。你这个解读《黄帝内经》跟别人不一样。我说：“这是我最近十年，就经过了很多事情以后……　　

梁冬：包括很多临床。　　

徐文兵：我在看病，靠看病谋生，靠讲课谋生，自己静静地在那儿读书的时候突然就感觉到，噢，《黄帝内经》原来是这么一本书。所以我劝大家不要着急，就按我们这个进度你反复听反复地去对照自己的生活去体会。中国人的学问它是通神的学问，不是意识学问。你比如说我们讲，听马三立的相声，都知道那个《逗你玩》，你都知道结果了吧，是吧。这个相声听过了，为什么你再一遍一遍地听？为什么？　　

梁冬：玩儿的就是节奏。

徐文兵：他就是那种能触动你内心的那种感觉。包括我们看我们的京剧或者是看传统那些京剧整个故事怎么个故事情节你都知道。你为什么坐那儿一腔一板，一遍一遍地在反复听，他通的是神，调的是神，是另外一个层次上的享受。绝对不是我们现在，我现在一看《赤壁》我说好，吴宇森拍的，感官刺激。感官刺激和精神享受两回事。所以我建议大家把我们的节目啊放到MP3里或者放在汽车里面反复听听，读一遍是一遍的感觉，我上次有个记者采访我说：读什么书？我说：读《黄帝内经》。有的章节看不懂，翻过去……　　

梁冬：不求甚解嘛。　　

徐文兵：诶，找你能看懂的地方看，然后呢。反复看，你会觉得突然随着你的经历、阅历的增加看不懂的地方，看懂了。然后原来看懂的貌似看懂的地方突然发现，诶，不是那个意思。这样一部……为什么叫“经”？经是真人说的话，能写出《黄帝内经》这本书的人都是达到了真人和至人境界的人落实到文字上的东西，值得你去反复地读。所以等咱俩我七十多，你快七十的时候，咱俩说“谢谢各位听众跟我们大家一块儿终于听完了《黄帝内经》”，啊！很多听众在听的过程中已经仙逝了。　　

梁冬：呵呵呵，已经做真人了。　　

徐文兵：还好我们还活着，所以这个节奏不怕慢。　　

梁冬：对！那其实呢我们讲到了就是说，这个东西不是一个关于信息的事情，它不是Information。　　

徐文兵：绝对！　　

梁冬：它是关于Wisdom，智慧！　　

徐文兵：诶，智慧，慧的问题。它是改变你这个电脑的程序的问题，不是往电脑里输东西的这么一个东西。我经常说的一个“再好的东西给猪吃了它还是个猪”，对不对，你这个内在DNA程序不变你吃了，《黄帝内经》这么好你人不变，我们现在不去修身了都去增加知识，所以再好的知识给这种人吃了，他产生不了好结果。所以大家呢，先要安心能在这个深夜里这么浮躁的社会里，深夜里静静地听《黄帝内经》的人说明你的心境还是比较定的。

梁冬：所以你没发现吗？最近我现在做节目的时候都没有那么大声狂笑了。

徐文兵：哈哈哈……　　

梁冬：因为呢……　　

徐文兵：很惊扰……恐惊天上人。　　

梁冬：哈哈哈，好了，各位亲爱的、可爱的听众朋友。啊，我们呢，终于把这一个《上古天真论》非常粗略地和大家分享了一下。从下周开始呢，我们将会进入《四气调神大论篇》。好！　

徐文兵：对，希望大家，经常复习，反复诵读，争取能够做到背诵！

梁冬：诶，好，非常感谢徐老师，谢谢大家。

徐文兵：再见。

梁冬：再见。

《上古天真论篇》第十三讲
主讲：徐文兵  主持：梁  冬

播出时间：2009-03-07 23：00—24：00



经文：其次有圣人者，处天地之和，从八风之理，适嗜欲于世俗之间，无恚嗔之心，行不欲离于世，被服章，举不欲观于俗，外不劳形于事，内无思想之患，以恬愉为务。



参与整理：黄帝内经_音频转文字群——红枫叶、慧从卢溪等



梁冬：是的，和你一起重新发现，中医太美。大家好，欢迎收听今天晚上的《国学堂》。我是梁冬，对面的依然是徐文兵，徐小周老师，徐老师你好！

徐文兵：梁冬好！听众朋友们，大家好！

梁冬：啊，徐老师现在每天都在想象着哈，其实也是期待着和大家这个这个精神上的交流啊，嗯，这个一不小心啊，我们这个《上古天真论》呢居然讲了有十几期了，即将也快要结束哈，那在结束之前呢，其实就提到了这个上古之人呢有真人、有至人、有圣人等等等等。那我们在上一期节目的时候呢就讲到了真人，啊，他是可以“把握阴阳，呼吸精气”的，那到至人呢，就是“淳德全道，和于阴阳”，特别我们还提到呢“把握阴阳”和“和于阴阳”还蛮不一样，对不对，徐老师？　　

徐文兵：嗯，嗯，上两期节目我们说到“真人”和“至人”，这次，这次呢我们先复习一下……就是强调两个字，呃，一个叫“呼吸精气”。

梁冬：嗯。

徐文兵：啊，大家都知道这个“呼吸精气”什么意思？反义词就是“呼吸浊气”。

梁冬：嗯。

徐文兵：是吧，现在这种大都市生活带来一个最大的问题就是空气污染的问题，大家都看到了空气质量，比如说里面这个不良的空气，二氧化碳、二氧化硫，啊，或者粉尘、悬浮物、颗粒物，是吧？这就是浊气，呃，太多。另外一个大家还应该感觉到这个“精气”后面那个“气”，气是一种……不是物质，它是一种无形的能量。你到了这个城市以后你就不由自主地被一种力量所推动。

梁冬：对对对。

徐文兵：脚步加快了，心情就激动了。

梁冬：嗯。

徐文兵：啊，心情就浮燥了，啊，然后呢，心率跟着就加快，这是一种气对你的影响。　　

梁冬：其实我觉得这是一种频谱。　　

徐文兵：诶，对！它就是一种电磁波啊、频谱啊，或者其它的这种东西，就是你到了一个地方，就……你在北京就有这种感觉。你到香港……梁冬:嗯。

徐文兵：感觉更厉害。　　

梁冬：诶，很不一样。比如说从深圳到香港就隔着一个罗湖桥……

徐文兵：诶，隔一个……诶，隔一个界河。

梁冬：很明显。

徐文兵：过去以后，就想一下，就是，现在就是，比如说这个汽车尾气啊，工业的污染。还有大家应该注意呼吸浊气的人就是抽烟的人。

梁冬：嗯。

徐文兵：是吧？哼。　

梁冬：就是，如果不能吸二手烟，那就吸一手烟。当然是这是有些人是这样观点的，我们是批判的啊。

徐文兵：啊，批判。

梁冬：我们是反对，我们反对的。　　

徐文兵：抽烟，我本人也是否定的意见，但是呢，道家有句话叫“物无美恶，过则为灾”，也就是说抽烟也有它有利于身心健康的一面。你别一……现在人都走极端啊，一棍子全打死。

梁冬：嗯。所以抽烟这个事怎么看呢？一个是，就是说比起你呼吸汽车尾气那个浓度来讲，你抽一个自然植物燃烧的烟，那个害处是可以忽略不计的。

梁冬：嗯。

徐文兵：比起你呼吸新鲜空气来讲，你在那儿“叭叭”抽烟，这是对你身体有伤害的。

梁冬：嗯。

徐文兵：呃，说起抽烟对人身体的影响呢，我们可以用一个成语来概括，就叫“置之死地而后快”。　　

梁冬：此话怎解呢？　　

徐文兵：什么意思呢？当空气的含氧量突然下降以后，人会突然产生一种应激反应。

梁冬：嗯。

徐文兵：就是说你抽一口烟，结果呢，本来一口氧气很足，结果烟雾进来了，这会儿身体本能地就会紧张，心跳会加速，然后呢流向四肢的血就会被抽到供应心脑。

梁冬：嗯。

徐文兵：这时候抽完烟的人就有一种快感，欣快感，而且写文章的人还会有一点儿灵感，记住这是你把你置之死地以后。

梁冬：嗯。

徐文兵:背到一个绝路上，人会本能产生一种反应，当你的身体本能还很强的时候，你这种本能的反应会有；当你身体很弱的时候，把你置之死地，你就死了。

梁冬:嗯，怪不得……对，您说！　　

徐文兵：反应不起来了。

梁冬:是。怪不得那个贾平凹曾经在一篇散文里面讲过“知识分子多有这个脚气”，为什么呢？就是这个知识分子啊，抽烟写东西的时候呢，他这个气血啊都往心脑去了。

徐文兵：没错！

梁冬：所以呢，在尾端，比如说手啊、脚啊，

徐文兵：末梢……循环。

梁冬：啊，阳气不足，就自然会有脚气了。　　

徐文兵：哎，末梢循环。所以抽烟给人带来的最大的影响就是说，末梢循环会变得很差。

梁冬：嗯。

徐文兵：所以一根烟下去，灵感倒是有，有了，手脚开始凉。

梁冬：哈哈哈。

徐文兵：所以这个，抽烟对这个末梢循环非常不好。我们看到很多血栓闭塞性脉管炎的人。

梁冬：嗯。

徐文兵：就是从手脚的，呃，手指或脚趾的末端开始变黑、发凉，一截一截坏死，然后一个个都截肢，这种叫血栓闭塞性脉管炎。　　

梁冬：据说有些糖尿病人也是这样。　　

徐文兵：诶，这是糖尿病性的坏，坏疽也有这样。我说的这种病啊，你调查一下，百分之百人都抽烟。

梁冬：诶，那怎么样能够，比如有些人已经抽烟了，是吧，那如何又能够，呃，把这个问题变得没有那么严重呢？

徐文兵：这样啊，就是说我说抽烟是激发你潜能的一个方法，当你这个身体还强壮的时候，可以通过……就好像洗冷水浴一样，通过洗冷水浴，把你的阳气激发出来。所以在抽烟和身体之间应该有个平衡，所以我建议大家呢，第一，就是不要突然戒烟，啊，就是原来你身体有一个平衡，不要突然把拐棍扔了，然后呢慢慢要减烟，然后呢，就是说通过其它的方式来提高你的心肺功能，而不是通过这种恶性刺激的方式，是吧？

梁冬：比如？

徐文兵：就好像我们说这个“棍棒底下出孝子”一样，教育孩子方法有很多，你不是说非得打他，啊，比如说我们中医有很多穴位就能帮助提高人的肺气，提高人的，对肺啊，就对空气的利用。

梁冬：啊。

徐文兵：所以这些穴位你刺激以后吧，刺激完这些穴位你就觉得，哎，我对烟好像没什么欲望了，或者一抽烟，诶，那烟的味道就变了。

梁冬：啊。

徐文兵：我给大家推荐个穴位啊，在这个大肠经，呃，手，手阳明大肠经第五个穴，也就是在合谷穴的后面、上面，有个穴叫阳溪穴。

梁冬：啊，大家自己买张图看看吧，阳溪穴啊。

徐文兵：也好，很好取，就是把手指头一翘。

梁冬：那个手指头？大拇指？

徐文兵：大拇指，大拇指一翘，“好”，我们这个穴位叫阳溪。

梁冬：噢。

徐文兵：诶，正好是在两个肌腱的中间。

梁冬：噢。

徐文兵：大拇指往起一翘，这个，大拇指的根部就会出现两个肌腱。

梁冬：啊。

徐文兵：所以，这个坑里面这个穴就叫阳溪穴。

梁冬：啊。

徐文兵：你想自个儿戒烟或者帮你老公戒烟、帮你老婆戒烟，天天替他揉揉这儿，所以可以增补肺气。

梁冬：噢。

徐文兵：所以，另外一个很多人也观察到，就是说我抽烟手脚冰凉的时候，我怎么能让手脚热呢？

梁冬：那怎么热呢？

徐文兵：喝酒。

梁冬：那会不会有，有新的问题啊？

徐文兵：呵呵，所以这个真正的平衡是左手抽一支烟，右手喝一杯酒。

梁冬：哈哈哈。

徐文兵：为什么说烟酒不分家，就是在一种恶性刺激状态下的平衡。

梁冬：啊，对。

徐文兵：我们在开玩笑。　　

梁冬：我们特别强调一下啊，特别要强调一下，左手一支烟右手一杯酒呢，是一种恶性循环，是一种短期行为。　　

徐文兵：这就是说……“呼吸精气”我们再强调一下，以后呢我们还会讲到就是呼吸的节奏。

梁冬：嗯。

徐文兵：就是说，生命，我们以前讲，它是个节奏，食饮要有节，呼吸它也有节，这在这儿呢就不多说。下一个我再复习，再强调一下这个，“独立守神”。

梁冬：嗯。

徐文兵：呃，上次我说我说，这个现在很多人已经不会站了。

梁冬：嗯。

徐文兵：大家说还站谁不会站？你发现没有，现在人我们怎么站，我们穿什么鞋吧？先问问你。

梁冬：呃，球鞋？

徐文兵：呵，球鞋还不错，男人。你看女人穿什么？

梁冬：高跟鞋，嗯。

徐文兵：高跟鞋！是把？

梁冬：嗯。

徐文兵：是把脚后跟支楞起来。脚后跟我说过叫什么啊？

梁冬：踵。

徐文兵：踵，所以那个“运动”“动力”那个“动”，是脚后跟发力，我们说把一个人的武功废掉了，是什么？把脚后跟那根肌腱挑断。

梁冬：对，挑脚筋嘛。

徐文兵：脚筋挑了，那你那个力啊就发不出来了，所以人的很多的力量，形意拳练功讲的是什么啊？力由足起，脚后跟给的劲，然后呢，气由脊发，这个力呢，通过你的脊柱传导分布到全身。这是你力量的一个源泉。可是我们现在呢，脚后跟不着地了，“脚后跟不着地”用一个汉字表示是什么字？

梁冬：脚后跟不着地……　

徐文兵：下节会来再说。

梁冬：诶呀，现在时间的把握太好了，稍微回来之后，再说！

广告片花……

梁冬：刚才呢和徐老师聊到，脚后跟不着地，如果用一个汉字来形容，到底是什么字呢？徐老师。

徐文兵：企，“企鹅”的“企”。

梁冬：噢，上面一个“人”，下面一个“止”。

徐文兵：诶，就是欠起脚，欠起脚后跟，脚尖着地，那个状态叫“企”。

梁冬：不可“企及”的“企”。

徐文兵：诶，由此推出很多，企图、企划、企望、企盼……是吧？　　

梁冬：所以“企划”通常都是没有什么执行力的，因为它是都踮着脚后跟。　　

徐文兵：为什么脚后跟起，就叫“企”呢？为什么就，推出那么多汉字？就是说，当你去摘苹果，够不着的时候，诶，脚尖着地，脚后跟起，起来，然后去够它。所以当人处于这个脚后跟离地状态，脚尖着地状态的时候是什么？是一个追求的状态。

梁冬：嗯。

徐文兵：是总在企望、企盼，是吧？去够一点儿东西。所以你老摆这种姿势的话，你心情是什么样儿的？

梁冬：呃，有点总是不满足，对不对？　　

徐文兵：你绝对是心止如……不是心止如水，绝对是……梁冬:心如止水啊哈。徐文兵:绝对不是，就是这种，诶呀，就想追求，啊，需要拘点儿新的东西，就我不以前说过，我老母亲说了，现在人，需要的不多，想要的多。为什么想要的多？脚尖着地。

梁冬：嗯。

徐文兵：啊，我以前看过一个，那会儿拍这种爱情片嘛，那会儿还比较，拍得比较含蓄，一到男女主人公接吻的时候，不直接拍脸了……　　

梁冬：啊，直接拍哪儿啊？　　

徐文兵：一般都是男的高，女的低，诶，拍脚，这个女的这个脚就欠起来，诶，你就想像吧，人在那儿，上面打啵儿呢。

梁冬：哈哈哈。

徐文兵：所以这个女性的，本来是很沉稳，啊，很平静的一种阴性的这么属性的一种人类，老是摆出这种脚尖着地这种状态的话，就会造成一种什么呢？

梁冬：不踏实。

徐文兵：不踏实，啊，没着没落，然后……　　

梁冬：甚至会在心理上影响，对不对？　　

徐文兵：心里上就造成了什么？就不停地追求，不停地……她自己追求不到吧，“阳在外，阴之始也”，她会推着男人去追。

梁冬：噢，所以……

徐文兵：所以社会总在不停地，哇哇哇，哇哇哇，往前走。　　

梁冬：对!就是穿高跟鞋的老婆，老公都比较惨。　　

徐文兵：是比较惨。她不由自主地她那心情就静不下来，所以当你独立守神的时候，你脚后跟着地的时候，中医讲肾的一支，肾经啊，就是我们“藏精”的那个肾经，它的一支分支就分到脚后跟。

梁冬：是。

徐文兵：啊，这个，脚后跟呢又是我们奇经八脉里面的阴跷脉、阳跷脉的发力点。

梁冬：嗯。

徐文兵：所以当它出现力量，有力量的时候呢，这个人的肾气、肾水就足，人的心火就能够克制住，所以人很平静，这时候那个神就能回来。可是当这儿不受力，虚空的时候，那个心火就开始旺，啊，人就容易失神。老年人肾气虚了，脚后跟会疼，有的年轻人性生活过度了，脚后跟也疼。还有一个呢，就说我特意观察过就是女性生理发育，跟脚后跟也有关系。

梁冬：噢，是吗？

徐文兵：你发现没有？

梁冬：嗯？

徐文兵：跳芭蕾舞的演员，胸都小。还有人说是挑的是小胸的孩子，或者女演员，不对。

梁冬：啊，其实是？

徐文兵：他挑演员的时候，都是从8、9岁开始训练。

梁冬：啊。

徐文兵：是吧？

梁冬：不存在。

徐文兵：那会儿不存在说，预测到她胸多大，胸多小。是她这种职业，是她那种跳舞的方式造成了她胸部发育不良。

梁冬：噢呦。

徐文兵：所以我的病人来找我，说：啊，怎么能让我们孩子身材发育好点儿？我说二十一岁以前您不要穿高跟鞋。

梁冬：噢。

徐文兵：是嘛，脚后跟着地，给你这个肾经，我们讲是冲脉，冲脉从小肚子起来，然后散布于胸中，促进这个胸部的发育，结果你把那个冲脉的根儿给掐断了。梁冬:哦，冲脉又回到脚后跟了，对不对？

徐文兵：对！冲脉的一支分支是往脚下走的。

梁冬：噢。

徐文兵：冲脉走的是肾经。

梁冬：是，啊。

徐文兵：所以呢，这个，我这个理论说了以后大家，引起，引起一番争论，但事实大家观察一下，确实这样。所以我们经常说果实累累的枝头都是弯的。

梁冬：嗯。

徐文兵：是吧？

梁冬：嗯。

徐文兵：那个支楞着的那个枝干挂不住果儿，到底是果实把它坠弯了？还是它本身弯，孕育这么一个大果实？您回去自己考虑。

梁冬：阴阳互生。

徐文兵：诶，阴阳互生，所以你看胸部是属阴性的，它是应该虚空的，后背是属阳性的，它应该是凸起的。

梁冬：嗯。

徐文兵：所以我们很多道家形意拳站桩的姿势是什么？

梁冬：含胸拔背。

徐文兵：含胸拔背！绝对不是让你挺身而出。是吧？挺胸而出。我们现在教育孩子站立方式都是什么？挺胸！抬头！

梁冬：都“背背佳”。

徐文兵：都，还……挺的不，不够，还要背个“背背佳”，我说这叫摧残儿童。你看我跟那个我的老师马老师练习站桩以后，我原来，我上高一时候，身高一米七八，到二十四岁不长个儿的时候我还是一米七八，但是到三十多岁我练这个形意拳站桩，我现在一米八了。

梁冬：为什么？

徐文兵：含胸拔背！它这个拔背的姿势让你脊柱，就是督脉啊阳气就通畅了，这时候人就觉得不由得，不由得它那种椎间啊，或者是软骨它就有点增厚，所以我现在身高你量，我一米八。　　

梁冬：诶，这个含胸拔背，其实，就拔是有一点点弯的意思吧？　　

徐文兵：不是拔，不是驼背，他们都理解了说你这胸一含，是不是那个你的后背就驼了？

梁冬：对啊？

徐文兵：不是驼背，它是拔起来，它教育，呃，我们练功讲一个劲儿，叫虚灵顶劲儿，它觉得好像什么？就是百会穴到，呃，就是头顶上，有一根丝在抻着你。

梁冬：噢。

徐文兵：这样的人那个颈椎啊，就是……就是颈椎七个椎体它也是能够挺起来，然后后背的胸椎呢，也能挺起来，这时候的感觉是什么？胸是空的。梁冬:所以说“胸怀若谷”嘛！　　

徐文兵：诶，虚怀若谷。我不反对人挺胸，挺胸是什么？当你奉献，当你冲锋，当你为了集体什么……这个国家的利益去冲锋陷阵的时候，你需要挺身而出，是吧。当你养生的时候，你就把身体、把胸含进去。啊，这个含……含胸以后，拔背以后，你就觉得后脊梁发热，然后你又脚后跟又着地，你会觉得一股力量从脚下升起来，一直能顶到你的头上，所以我们现在，我现在给人比如说号脉啊，点穴啊，做治疗，我那个劲儿不是我胳膊上的劲儿，哪儿的劲儿？

梁冬：腰上的劲？

徐文兵：脚后跟的劲儿。

梁冬：脚后跟，哇。

徐文兵：脚后跟，所以你这样给人治疗不累。如果你光用手腕上手指头的劲儿，第一，你的劲儿透不进去，第二，做着做着你的手慢慢地就什么腱鞘炎什么的都出来了。所以它那种力量发的是身体气脉畅通，气脉畅通，然后你脚后跟的劲儿就能传到手上。所以道家的这些功法和黄帝内经都是一脉，一脉相承的。

梁冬：对。咱们是从哪儿开始讲起来的呢？　　

徐文兵：这就是复习了两下这个以前真人那个境界，咱达不到。

梁冬：呃。

徐文兵：但是真人的一些养生方法我们可以学习。第一，呼吸精气，找个这个空气清新、环境优美的地方多呆一呆，洗洗自己的肺，天天呆不了，隔三岔五去一趟；第二，平时要学会，脚后跟要着地，脚后跟着地，独立守神，对你的气血流动，对你的精神回归都有很大的帮助。

梁冬：是的，稍微休息一下之后呢，马上和大家从真人，啊，到至人，然后马上是圣人，到底圣人有什么不一样呢？

广告片花……

梁冬：回来之后呢，刚才我们讲到了真人和至人啊，就是不同的境界。其实在至人之下呢还有圣人啊，我们常常说这个人是个圣人，已经蛮高了，但其实呢在那个序列里面呢只是排在第三位，但是圣人已经很厉害了，我觉得我们能够做半个圣人也不错了，是吧？啊，“其次有圣人者，处天地之和，从八风之理，适嗜欲于世俗之间”。　　

徐文兵：嗯，真人和至人，真人都是能影响到天地变化的人，“提挈天地”嘛。

梁冬：对。

徐文兵：这个圣人的层次呢，就差了，他是怎么办啊？他学得乖巧，他改变不了自然，他是什么？顺应自然。他去找他合适呆的地方，就是说“天地之和”。什么叫天地之和呢？就是说天气下降为雨，地气上升为云，就是这种四季分明，有，这个，不是大旱也不是大涝，这种地方去，选这种地方去呆着，沙漠、冰寒、那个盐碱，这种那个寸草不生的地方，肯定是天地不和的地方。

梁冬：对。

徐文兵：天地和的地方，就是说要圣人会选择自己的生活起居的环境，这是我们讲天地。另外呢，圣人还会选择人和。孔子说过，“危邦不居、乱邦不入”。那个国家正在打仗呢，打得一塌糊涂，你去干嘛去？你躲它。你要是个真人，你去深入虎穴，改变这个局势，让人们过上幸福安定的生活，圣人没这个力量。他只能去躲这种战乱、危乱的地方，啊，所以呢这叫“处天地之和”。“处天地之和”广义这么讲，狭义这么讲，怎么讲呢？就说要应时而动，就是顺天和，要选择自己的居处……　　

梁冬：嗯，当我们说人与环境的和谐的时候，大家觉得是科学，把握文字真的很有意思。　　

徐文兵：所以处天地之和是一门大学问，是一门讨巧的、乖巧的学问，我建议我们这些肉眼凡胎，啊，凡夫俗子应该是学一学怎么去找天地和的地方，去找人和的地方，去呆着。　　

梁冬：对，呃，这已经很不错了。“从八风之理”，啊，风是“风向”的“风”。何谓“从八风之理”呢？　　

徐文兵：是这样，就是我们讲的是天道。

梁冬：嗯。

徐文兵：天变化我们叫“道”，地的那种形态我们叫“理”，所以很多人说“上知天文，下知地理”。

梁冬：噢。

徐文兵：对吧？

梁冬：对。

徐文兵：就是说道理，我们平常说“我给你讲讲道理”。

梁冬：对。

徐文兵：这学问可大了，道是讲的……

梁冬：天的运转。

徐文兵：星……星……星象这个天体的变化，讲地理，这就我们涉及到那种堪舆和风水。

梁冬：对。

徐文兵：我讲过比如说你选择一个城市，要选择一个叫“三面环山，一面有出口”的地方，啊，易守难攻，这种城市就叫“安”，西安、长安、淮安、临安，是吧，这叫安。所以就安居乐业要选这种地方。这个“从八风之理”呢就是找的是地理环境，天地之和，重点在天，如果你找一个老是什么不是洪水就是冰雹、雪灾的地方呆着那叫天不和，八风之理呢，就是说我们要看一个地方的风气。

梁冬：嗯。

徐文兵：风气，八风嘛，东南西北，再加上那个。

梁冬：四个夹角。

徐文兵：四个夹角。

梁冬：东南风和西北风。

徐文兵：前面我们讲了“视听于八达之外”，那个至人的感觉就是能够超乎于这种地理对你的约束，他能够看到比这还远，啊，听到比这还远，圣人是什么呢？就是看看这儿的风向如何，风气如何，什么叫“风气”啊，古代的人有一种望气的这种学问和本领。

梁冬：嗯。

徐文兵：怎么叫望气呢？气是看不见的。

梁冬：可能有些人能看见。

徐文兵：可能有些人能感觉得到。

梁冬：嗯。

徐文兵：啊，你比如说外国领导人来了，我们检阅三军仪仗队。

梁冬：对。

徐文兵：是到底看他的枪呢还是看他的炮呢？看的是什么？看那种气势。

梁冬：对。

徐文兵：所以古代人看气怎么看呢？呃，你看《鸿门宴》，《鸿门宴》第一章它就说项羽的参谋。

梁冬：范增。

徐文兵：范增，他看到刘邦的军队屯在壩上，“范增望之有五色气”。

梁冬：嗯，这个史记上的。

徐文兵：诶，《史记》司马迁的话。

梁冬：对对对对对。

徐文兵：这是天子之气，所以范增说，不行，我要摆鸿门宴要把刘邦这家伙干掉。其实我觉得这个范增也不懂天道，你既然望出他有天子气你就赶紧投降给他……

梁冬：也，也许范增认为自己是真人。

徐文兵：哎呦，你说对了，他认为他想改天换地，结果这个事儿……什么叫望之有五色气？我们现在从科学角度来，但就是说看出这个部队的士气、精神、风貌，就有那种不贪小利要夺天下的那种气势和气概。

梁冬：嗯。

徐文兵：是吧？老百姓平时都要讲看这个人喜气洋洋，啊，杀气腾腾，啊，一脸晦气，这是一种感觉。所以呢，这个圣人，一个是天地之和，另外呢，通过这种对风的感觉，了解这一……

梁冬：风俗哈，风气。

徐文兵：风，自然的风，刮的风。是吧，我们起码我们再蠢我们也知道我们建那个风，风力发电机那个轮，我们应该摆到风口上吧？

梁冬：对。

徐文兵：是吧，你得找找哪儿哪儿有风吧。它这种风的这种走向，就说敏感的人，尽尽……敏感的人，尽管是没见到这种树叶啊、烟囱啊，或者旗帆动，他也能感觉得到那种能量的流动，他也是找一种叫“顺”，诶，我呆在哪儿就是不逆它。所以圣人他整个体现了一套哲学就是什么？顺应，顺应自然的这种哲学，他不想改变它。如果像大禹治水，啊你这个风到这儿刮不过去，我凿个口儿让它泄泄出去；啊洪水到这儿流不动了，我给它移山开地。大禹或者古代的那些尧、舜、禹这都是达到了至人或真人的境界。你想想，在那种年代，没有任何大型机械，他靠什么去搬山啊、填海啊，去把这个长江、黄河给疏浚开？那种能量是我们现在不可想象的。　　

梁冬：是的。不过您刚才说到这个气啊，让我想起了一个，我的一个朋友给我讲的东西。他呢，是一个，呃，很著名的一个管理公司的一个顾问。他说他为企业做管理顾问的时候呢，从公司走进去，看见前台，然后一直走到老板办公室，一路二十几步、三、四、五十步，就已经知道这个公司有没有可能有成功的机会，如果是很烂的公司他根本不做顾问。

徐文兵：没错。

梁冬：因为，就说我就问他你是怎么看的？我说，因为他们他们是做商业管理的嘛，其实他们也不不像我们去看、学《黄帝内经》什么的。他说很简单，第一，你看这个，诶，迎宾的这个门口这个小姐，啊这个女孩子，是不是脸上有着一种欢愉的眼神。

徐文兵：诶，今天我们还真要讲欢愉。

梁冬：啊，对，然后呢他说走，你看那个员工是愁云惨雾地上班呢，还是舒舒服服地、愉愉快快地上班。

徐文兵：高人!

梁冬：啊，然后呢他说看，你看这些员工的这个桌子上摆的这种器物，是不是除了自己的这个办公用品之外还有些挺有生活情趣的东西啊，等等等等，然后整个空间感、光线，这些东西事整合到一起他就大概知道这个公司的能到什么程度了。

徐文兵：你你让他说出来这些就很不容易了，其实他是一种感觉。

梁冬：是。

徐文兵：包括我，我现在出去，比如说，呃，吃个饭。

梁冬：嗯。

徐文兵：一进，进到一个陌生的饭馆，一进去以后我就能感觉到这个这里面的那种气，有的饭馆我扭头就走。你……　　

梁冬：到底哪种饭馆，徐老师，到底哪种饭馆是有和德之气呢？啊，稍微休息一下之后，再由徐老师和我们分享。　

广告片花……

梁冬：回来之后呢，依然是和徐文兵，徐小周老师啊，这是两个是一个人啊，徐文兵，徐小周老师呢，啊探讨这个饭馆的之气啊。

徐文兵：饭馆之气是这样，就说，你进到一个饭馆里面扑鼻而来的你能闻到一种味道，这是气吧？

梁冬：对。

徐文兵：是吧，然后你看那个，那些服务员或者是那个，前台来接待你或者他在接待别人时那种行走、那种举止。

梁冬：嗯。

徐文兵：你也能感觉到他的气。就是说做医生时间久了以后眼睛比较毒。

梁冬：嗯。

徐文兵：就说上下一打眼，就能感觉很多东西。

梁冬：望闻问切嘛。

徐文兵：诶，望闻问切。所以我说我将来不做大夫以后，我第一要做个厨子，呵，去做饭。厨子也做不了我就到什么……

梁冬：当个食客啊。

徐文兵：人，人力资源部去当一个工作人员，你们单位招谁，我给你面试。

梁冬：是。

徐文兵：这人什么样，我们现在都测智力，我说我能看出他的慧力，能看出他背后那个。

梁冬：那股气。

徐文兵：感情，还有那种情感。很多人是带着一种杀戾、暴戾之气进来的，你公司要招这种人你要倒霉的。他那种能量总要找机会爆发的，现在只不过找一个……用意识强行压着。这需要修练、这需要磨练，需要一定的历练。当你这个混到了这种敦敏的程度时候，那种感觉不到的东西，别人感觉不到的东西你就能感觉到。而且这是什么？敦敏是健康人的敦敏，好多人是病了、疯了，有那种出神，鲁迅写《狂人日记》“赵家的狗又看了我两眼”，那也是敏，是吧？狗的眼神也带着力量。但是他能感觉到那个……所以这个圣人在这儿呢，他就是“从八风之理”就是说根据风气的变化寻找，这个理，就是地理，寻找自己合适的居所，他绝对不在犯冲的那些地方呆着。梁冬:对。所以呢就是如果不能够改变天地，如果不能够合于阴阳，那起码呢要顺应这个节奏。

徐文兵：哎，去去找这个已经人和好了的，做好了的饭去吃。梁东：对！“从八风之理，适嗜欲于世俗之间”。　　

徐文兵：诶，这针对的至人的话，至人你看上一句怎么说，“去世离俗”，

梁冬：“去世离俗”，对！

徐文兵：是吧？那是至人。至人是我们不，不跟你们一块儿玩，“羞与汝辈为伍”，我自个儿上山呆着去了。为什么上山呆？你看那个仙人，“神仙”的“仙”怎么写？

梁冬：啊，一个“山”一个“人”嘛。

徐文兵：啊，山的反义词是什么？山是凸起的。　

梁冬：对。山的反义词是海么？　

徐文兵：山的反义词是那个凹下去的。

梁冬：噢。

徐文兵：啥？山与山之间嘛。

梁冬：啊，谷，谷，谷。

徐文兵：诶!你看，一个单立人一个谷念啥？

梁冬：俗。

徐文兵：诶，仙人的反义词？

梁冬：啊，俗人！

徐文兵：俗人，对不对？　　

梁冬：噢呦，对哦。

徐文兵：是吧？

梁冬：我觉得我真是白上大学了，哪间小学毕业的？

徐文兵：我觉得我们小学应该重上一遍。　　

梁冬：绝对绝对！　　

徐文兵：按我们现在这种恢复传统文化的方法，把汉字……　　

梁冬：这会让他，这些小学生的父母很自卑的。　　

徐文兵：啊呦，好好认认这些汉字，啊。

梁冬：是。

徐文兵：所以那个，呃，至人是去世离俗。

梁冬：嗯。

徐文兵：离开这个喧嚣的红尘，去到清静的山上，去呆着。那种山上的气就是什么？呼吸精气。空气也新鲜，而且越往上走能量越高。道家是讲三清嘛。道家的这种……梁冬:对，三清宫。

徐文兵：诶，三清，上清啊，上清宫啊，中清啊，下清啊，它是讲三清。所以呢，至人是离开这个世俗，山上呆呆着的。

梁冬：对。

徐文兵：所以道家有七十二洞天，都是风景极其优美的适合人，这个呼吸吐纳啊，修道，呃，练丹的地方。　　

梁冬：现在都被各级政府占用。　　

徐文兵：各级政府改成了世俗之地啊。

梁冬：这个还没关系，这个政府也是为人民，是吧，重点是，呃，现在有一些有一些这个风景名胜的地方吧，被改造得很恶俗，人声鼎沸……　　

徐文兵：人造古迹嘛。　　

梁冬：啊，真是，就搞一些人造巴拿马什么的。　　

徐文兵：呃，所以那个……到了圣人呢，就不不那么清高了，咱们就是什么？跟大家一块儿，“适嗜欲于世俗之间”这就是，诶……

梁冬：“适嗜欲于世俗之间”。

徐文兵：这就是我们开始讲，《上古天真论》讲什么啊？“美其食”。

梁冬：“任其服”。

徐文兵：“任其服，乐其俗”，你看，我们这……

梁冬：“高下不相慕”。

徐文兵：诶，“其民古曰朴”。这就是我们，这个普通大众，能够追求达到的境界。你看，这些人也有血有肉，他有也自己的爱好，也好喝杯小酒，啊也可能抽一袋旱烟，是吧，也也喜欢听个京戏，听个昆曲啊，他所有作为人的那种爱好他都有，他绝对不把这个摒弃了。你要像真人和至人，人家把你这种爱好当成什么？低级趣味，人家是游行于天地之间，出神入化的，魂魄离体的那个高超的那种欢乐境界。

梁冬：嗯，我觉得现阶段我做圣人就可以了，呵呵。

徐文兵：哎哟，我觉得圣人是我们努力追求，啊。

梁冬：对对对。

徐文兵：踮踮脚后跟儿。

梁冬：啊，对对对。

徐文兵：没准儿还能够得着的境界。

梁冬：对。

徐文兵：所以一定要这种以前说过要enjoy你的life，“处天地之和，从八方之理”。

梁冬：已经不错啊。

梁冬：诶，把这些吃得好、喝得好，然后呢生活的这些享受都安排得很好，这就是圣人。　　

梁冬：对。吃好喝好，也不让他旁边的人难受，也不让旁边的人牵挂。　　

徐文兵：诶，你看孔子多可爱啊，孔子非常可爱的一个人，你看人家说什么？“食不厌精，脍不厌细”。

梁冬：对。

徐文兵：对不对？

梁冬：对！

徐文兵：所以呢，很讲究吃啊。“席不正不坐，割不正不食”。孔子对这些，这一套诗、书、礼、乐都研究得很好，所以当之无愧圣人。　　

梁冬：现在他“述而不作”我觉的，我现在逐渐更加理解孔子“述而不作”了，就是他根本就认为自己的所有生活就是那么随意地流淌哈……

徐文兵：而且就是词不达意。

梁冬：不需要加工。

徐文兵：等你口头上的东西表达出来以后，再落实到文字上，你就觉得很多东西已经失去了原意了。

梁冬：而且很多话它是有上下情景的，是吧。　　

徐文兵：诶，对呀，有上下文、有上下句，单拎出一句你就觉得很奇怪。　　

梁冬：对，所以很多年之前我们在学的时候呢，说，在学校里面讲到语言和言语呀，还是有所不同的。　　

徐文兵：真不一样，啊。　　

梁冬：嗯，刚才讲到了这个“适嗜欲于世俗之间”呢，然后呢“无恚嗔之心”，“恚嗔”这两个字我觉得很有意思。

徐文兵：念错了。

梁冬：啊？好，您当面指出。　　

徐文兵：嗨嗨呦，“恚”（hùi)吧？　　

梁冬：“恚”(hùi)，上面两个“土”，下面一个“心”。

徐文兵：诶，“恚嗔之心”。

梁冬：感谢，感谢啊！

徐文兵：你看看是不是？注音。

梁冬：应该是“恚”。嗯，它这边没有没有注解，啊，“恚”，对，应该是“恚”，而且是h-ù-i。“恚嗔之心”，啊，因恚之嗔，啊恼怒的意思。　　

徐文兵：对，“恚嗔之心”，后世他们把佛家的很多话也翻译成了“嗔”，贪嗔痴怨。　　

梁冬：对，贪嗔痴慢疑什么的。　　

徐文兵：哎。“无恚嗔之心”什么意思？“恚”是什么？就是心里面充满了一种那种……愤怒的那种状态，你看两个土么，就是就是有一个字叫患，就是“心腹之患”的“患”。

梁冬：噢，对对对。

徐文兵：诶，那是一串儿，堵了一串儿，心有千千结了。

梁冬：噢，那叫患。

徐文兵：诶，那叫患。这个“恚嗔之心”是什么啊？就是怒气的开始。那个“嗔”是什么呀?“嗔”是，就是生气以后瞪大眼睛那个状态。　　

梁冬：那为什么一个“口”一个“真”呢？　　

徐文兵：诶，我也研究过，我还专门请了我一个老师，学佛的老师给写过这个文章，它的发声跟那个“真”是一样，和那个“睁眼”那个“睁”有点儿类似，啊。但是具体没有特别让我特别美好、信服的那种解释。但是这种恚嗔，就是怒气的刚开始，啊，怒到一定程度以后呢，就是，呃，开始就是憋气了，怒是憋着呢，等那个怒气喷涌而出了叫愤。

梁冬：嗯。

徐文兵：啊，我们经常说“义愤填膺”，这是一个过程，这个“恚嗔之心”怎么出来的？就是你有求于外界出来的。所以道家讲的是内求，要独立，啊。这种独立包括你，首先你能谋生，靠自己谋生，你不依附于任何人。

梁冬：这是生活上的独立。　　

徐文兵：哎，另外呢就是经济上的独立，第三呢要达到……

梁冬：精神。

徐文兵：精神上的独立。

梁冬：对。

徐文兵：你有了这个独立的情况下，你不求人的情况下，你不会产生这种恚嗔之心。相反，如果你这种不独立，没有这种正气、浩然之正气的话，你就会产生这种埋怨啊、这个怨恨啊，或者是愤怒啊，所有这种不良的情绪。大家记住：不良情绪消耗你的精气也很多。

梁冬：啊，关键是有些时候呢人家以为发怒呢，你可以伤到别人，其实发怒主要是伤到自己。　　

徐文兵：发怒首选一个问题是什么啊？你想不通。

梁冬：嗯。

徐文兵：想不通的人才会生气。

梁冬：啊，不通就会痛。

徐文兵：我们一看，说：诶，你怎么这样啊？这个事儿为什么会这样？你怎么不想想这个事儿为什么不会这样。是吧，最近流行网上有一视频嘛，就是那个《赶飞机》，误了飞机，飞机走了，然后那哥们儿在机场撒泼打滚儿，整个儿一个，哎哟!跟…我说三岁孩子这样可以理解，一个中年妇女，中中年妇女，都快成老年妇女一个人。她就是什么？不接受。这种人从小可能就被人惯坏了，就是说都是得别人等她，别人让着她。啊，所以说一看飞机把她行李卸下来了她这个恚嗔之心就起来了，起来以后还变成一种暴怒、愤怒。　　

梁冬：哎呀，其实我们看见她呀，也应该表示同情。

徐文兵：同情。

梁冬：啊，应该感到悲悯。　　

徐文兵：病得很厉害。啊，这种属于那种气脉不通的人才会有恚嗔。

梁冬：嗯，所以你看……

徐文兵：看看任何事情，这个事儿发生了，可以接受，可以理解，是吧，可以理解放在第一位，可以接受放在第二位。然后呢，淡然一笑，坦然面对，这就过去了。　　

梁冬：嗯，如果再高一点境界的话呢，可以小手指轻轻一拨还能转换，化害为利，那就是更高的境界，那就是真人的境界，是吧？所以呢，无恚嗔之心，啊，今天学到的东西，这个东西不念恚(kūi)啊，我已经念了二十几年了，念恚(gūi)，二十几年之前还不知道有这个字呢。“行不欲离于世”，嗯，嘛意思？　　

徐文兵：“行不欲离于世”就是那个“适嗜欲于世俗之间”。

梁冬：嗯。

徐文兵：啊，他的行是指他的作为，作为是在，还在这个社会上混，他可能在这个社会上从事某种职业，也可能在这个某个小的王国、诸候国还甚至担任个一官半职。

梁冬：单位里面做个科长。

徐文兵：诶，你看孔子在鲁国不是就当过司寇，是吧？

梁冬：司寇到现在来看是什么？

徐文兵：司寇是一个司法部长那种……

梁冬：啊？他还挺大的！

徐文兵：诶，挺大的，那他把少正卯给杀了么。

梁冬：噢。

徐文兵：呵，呵，所以我们小时候，七二年，学批林批孔，批林批孔诶，我挺有意思。因为批林批孔，就印了好多这个孔子，这个儒家学派的很多反动文章，什么《三字经》、《弟子规》、《增广贤文》，是吧，后面标着几个字“供批判用”，拿回家以后我妈说你给我背。

梁冬：哈哈哈。

徐文兵：哈，我就，好多我就背下来了，因为批林批孔，我知道那个孔子，然后学了好多这……因为批《水浒》。

梁冬：嗯。

徐文兵：有一段时间不是，呃，反对投降派，那会儿四人帮攻击周总理叫批《水浒》架空晁盖，因为批《水浒》又印了好多《水浒》供批判用，我那，那会儿就把这《水浒》看得痴迷得我真是了不得。人都说少不看《水浒》，我说少不看《红楼梦》，年轻的男人都应该去打打杀杀，是吧？动情太早也不好。　　

梁冬：呵呵呵呵，所以我那个时候我我是在那个时候知道海瑞罢官，因为海瑞罢官，才知道海瑞的，所以有些时候呢……　　

徐文兵：啊？你那么早啊？海瑞罢官是六……文革前的事儿你都知道？　　

梁冬：对!但是我小的时候有看过有一些文章，很小很小就讲到海瑞罢官的东西，我那个时候也不懂，反正也没人跟我讲，问起来就说看什么看？我就当汉字学习了，是吧。好，说回来，这个，呃，“行不欲离于世”，这个被章，“被（pī）服章”还是“被（bèi）服章”啊？

徐文兵：“被(bèi)服章”。

梁冬：“被（bèi）服章”！

徐文兵：这个后来考证是个错解，错解就是，夹在了“行不欲离于世”和下一句叫“举不欲……”

梁冬：观于俗。

徐文兵：“……观于俗”，啊，这个我们就把这个“被服章”，把它cut。

梁冬：噢。

徐文兵：把它去掉，我们就看这个排比句，“行不欲离于世”。

梁冬：“举不欲观于俗”。

徐文兵：所以我们现在老想这个说这个，一句话叫什么“大隐隐于市”，真正做到圣人这个境界，他不是跑到那个山里面去修行，有人在山里修行心里想的都是红尘世界。诶，有些人是在入世，生活在广大人民群众当中，哎，然后呢做一些利己、利人的事情。　　

梁冬：是的。我们刚刚下面这句话叫做“举不欲观于俗”哈，这个“举不欲”和“不举”到底有什么不同呢？马上回来和大家分享。

广告片花……

梁冬：回来之后呢就讲到，这个“举不欲观于俗”啊，这个什么叫“举不欲观于俗”呢？　　

徐文兵：“举”是抬头的意思，抬头的话，刚才是“行”是走路的意思，呃，有个我们经常说现在举行什么活动，是吧，还是跟这儿来的，一个是要动腿，一个是要动头。

梁冬：嗯。

徐文兵：这个观于俗呢就是一个“雅”和“俗”的问题，还有我们刚才说那个“仙”和“俗”的问题。啊，所谓俗呢，就说是广大劳动人民，不是巫。

梁冬：嗯。

徐文兵：不是那种有沟通天地鬼神本领的那种高级智慧人的人，形成的这种习惯，是广大劳动人民形成那一种朴素的，一种生活的风俗习惯。

梁冬：“举不欲观于俗”。　　

徐文兵：诶，但它呢，是和什么呢？是和当地的这种风土啊人情有密切的关系，就是几千年间形成下来的这种习惯。但是作为圣人来，来讲呢，他可能行不欲离于世，是什么？是融入这个社会，还跟大家一块儿生活工作，但是他的个人的爱好，个人的这种修为，可能就和老百姓有点儿区别，谈不上同流合污啊。

梁冬：哈哈哈。

徐文兵：你比如说二人传。

梁冬：是。

徐文兵：大俗的东西。

梁冬：是。

徐文兵：是吧，很多人说是宁舍一顿饭，不舍二人传。但是你忘了，这句话它不是这意思，它指那种二人传是带那种，有一些那种黄色的，低俗的那种二人传，所以很多人为了听这个嘛就不愿意吃饭了。这是个大俗的东西。你要是说让一个修练到这个圣人境界的人去听那种庸俗的段子，去听、看、发黄色短信、看那种听黄色小调儿，这就是不他的所作所为了。因为他还是跟大家有点儿区别。　　

梁冬：对！就是灵魂，身体在民间、灵魂在高处。

徐文兵：诶，灵魂在高处。　　

梁冬：“外不劳形于事，内无思想之患，以恬愉为务，以自得为功”，诶，这个大家都应该比较理解了哈。　　

徐文兵：呃，不一定。

梁冬：诶？

徐文兵：呵呵，“外不劳形于事”。

梁冬：这个咱理解。

徐文兵：就是说不会为某件事把自己身体搞得很累。

梁冬：对！不瞎折腾。

徐文兵：诶，不瞎折腾。

梁冬：“内无思想之患”。

徐文兵：劳是什么？我说过了，劳是指，就说这种工作的过头、过度我们管它叫劳了，你干活真正叫做工，工得过度叫做劳。所以呢，这些圣人绝对不会去累得把自己为某件事奔波劳累得去吐了血，这叫劳。这是从外面来看，筋疲力尽。我们现在人还追求劳。　　

梁冬：啊，深深更半夜跑去健身房跑步。　　

徐文兵：打球儿出一身臭汗，然后一头栽在床上在那儿大口大口地喘气，我说这叫作践自己，啊，在自虐。　　

梁冬：比这更糟糕的是一头栽到冷水里面洗澡，哇，疯了!　　

徐文兵：那叫“从八风之理”，那叫“逆八风之理”。

梁冬：对！

徐文兵：所以这个劳，劳形于事的话，我看到很多人呢就是，一个是，下面那句话，就是用脑过度，前面这句话呢，就是说在都市里面很多人是在摧残自己的身体，而不是真正的去养护、锻炼自己身体，这叫外不劳形于事。另外呢，下一句。

梁冬：“内无思想之患”。

徐文兵：诶，你看这就涉及到上面说有“无恚嗔之心”，下边叫“无思想之患”，“思”和“想”不一样。

梁冬：那“思”和“想”到底有什么不一样呢？　　

徐文兵：思啊，底下是个“心”没错儿，思想都带“心”，那个，思上面是一个“囟门”的“囟”。

梁冬：哪个“囟”？

徐文兵：囟门，你看小孩生下来他脑袋顶上啊，没闭合，还忽闪忽闪的。然后小孩子吃奶化为精髓填充脑髓，脑袋逐渐在长大，然后慢慢地这个囟门就闭合了。

梁冬：噢。

徐文兵：这叫“囟”。是脑子，代表脑子啊，这是思想的思。

梁冬：哪个“囟”那？“囟”怎么写？

徐文兵：“囟”就是，好像一个“烟囱”的“囱”那么写，一撇一个口里面一个夕阳的夕，囟门。

梁冬：噢，对对对。

徐文兵：所以呢思是指什么？思是又动脑、又动心。我们经常说什么？脑子是什么？理性思维，动心是什么？感性思维，所以我经常跟我的学生说，我说生活在这个世界上，多动脑子少动心。就是多点，任何事情来了，先用理性的分析去考量一下，脑子是冷静的，心是热的，这个不一样。这是“思”。“想”是什么意思？上面一个“相互”的“相”。

梁冬：对。

徐文兵：所以“思”和“想”是两个概念。“思”是什么？自己的心和脑在循环，是考虑自己。

梁冬：嗯。

徐文兵：“想”是有个互相、相互，“想”是想别的，外面的事儿。所以“思”是不及物动词，我我我不能说“我思你”。

梁冬：噢。

徐文兵：“我想你”。他把心思、心神外放了叫“想”，是及物，是吧。“我想买个什么衣服”、“我想某个人”。　

梁冬：所以说“我思故我在”。

徐文兵：诶，“我思故我在”。

梁冬：就是得经常地精神内守。

徐文兵：诶，反思！

梁冬：精神内守，反思自我内省，我才存在，否则我就不存在了。　　

徐文兵：诶，所以经常要保持心和脑有个交流，这是中医讲的啊。脑髓化成了这个肾，是肾精，它下降到丹田，化成了肾气，肾气呢再返到心里面化成了心神，这是一个循环的过程，这叫“思”。所以呢，这个“思”和“想”，不论是考虑自己，或者是考虑外面的事儿，没有患，患是什么？我说了……

梁冬：心中布有千千结。

徐文兵：心上面堵了一串儿东西，心有千千结，想不通。很多人我就是想不通，凭什么这样？他为什么这么对我？啊，我为什么就没没提拔当副处？我为什么就转不了正？

梁冬：嗯。

徐文兵：这就是思想之患。想不通的人。想不开的人叫愚，想不通的人就叫患，而且这种患啊，开始是个无形的存在，是个念头，慢慢时间长了，就开始有气，就是我们叫气郁了。

梁冬：对。

徐文兵：气郁时间长了就开始有结了，就摸上去有了有形的东质，开始是个良性的这么一个瘤儿。

梁冬：嗯。

徐文兵：啊，以后再变成一个恶性的肿瘤。这就一块儿全从哪儿来？人的疾病从哪儿来的？我觉得现在这社会上被病毒细菌杀死的少，被这种内在的结患杀死的多。　　

梁冬：所以，有些时候呢，大家拿手摸一下手脚啊，按脚的时候总是有“咯咯咯”的小小结粒，是吧，其实这说明你已经有，内心有些地方存在那里了。　　

徐文兵：诶，你看老子说过一句话叫“吾之所大患为吾有身，及吾无身，何患之有？”就说如果我把我的身修练得气脉畅通的话，我怎么可能有患呢？再修行到这种更高境界，可以出神入化的话，连肉身都可以不要，那就是达到一个完全自由的境界。　　

梁冬：诶，这些话呢，如果单独这么一听呢，还真以为你在宣传封建迷信，但是你刚结合了这个上下之后呢，我觉得是有道理的了啦。　　

徐文兵：有啊。

梁冬：就是说当你知……

徐文兵：前面讲的是肉体，后面讲的是思想。　　

梁冬：对。所以很多人想不开呢，他其实真的不是一个道德问题，关键是智力问题，他不明白这个事儿，明白了就不天天会那么折腾了。　　

徐文兵：慧力，还有就是慧力问题。　　

梁冬：对，还有个慧力的问题哈。所以呢“内无思想之患，以恬愉为务，以自得为功，行体不敝，精神不散，亦可以百数”。　　

徐文兵：下面这个字，我今天想讲的有意思的是“愉”。

梁冬：“欢愉”的“愉”，“愉快”的“愉”。

徐文兵：诶，请问，“愉”是什么意思？　　

梁冬：哎呀，这个学问大啦!我知道很多意思，讲不出来，但是呢这个“愉”呢有愉快的意思，而且呢我觉得呢旁边……　　

徐文兵：诶，愉是愉，快是快啊，我们那个《黄帝内经》讲“恬愉为务”。

梁冬：“恬愉为务”。

徐文兵：说那种不懂养生的人叫“务快其心”。

梁冬：嗯。

徐文兵：对吧，你不能说愉就是愉快。快就错了，愉就对了。

梁冬：嗯。

徐文兵：是吧？你看现代人有问题。　　

梁冬：现代人很苦恼啊!上了你的课都没法儿说话啦。

徐文兵：嘿嘿，“愉”啊，是这样，我专门就研究这些带竖心儿旁还有心字底儿的这些汉字，我发现一什么问题呢？我们老师教了以后我们都知道它大概什么意思，你比如说“取悦”的“悦”，什么意思？高兴。

梁冬：对。

徐文兵：是吧，“愉快”的“愉”，高兴。赏心悦目、还有那“心旷神怡”的“怡”。

梁冬：也是高兴。

徐文兵：也是高兴。他为什么高兴？这仨放一块儿有什么区别？

梁冬：对啊。

徐文兵：就没人给我们讲了。或者你往前捯，找半天，我看他们都是有点儿糊涂。　　

梁冬：诶，主要是我们老师也不太懂。　　

徐文兵：老师老师也不懂。所以这个“愉”我专门研究了一下，你看，它是竖心儿旁，通心了，它这个“愉快”的“愉”上面原来不是个“人”，它上面是个三角。

梁冬：是一个人一横，其实是个三角。

徐文兵：诶，三角，而且这个三角是尖儿冲上的，研究古代汉字都知道，汉字有很多生殖崇拜的符号，三角这个角儿冲上的……

梁冬：啊，是男性。

徐文兵：男性，这个角冲下的，女性。所以呢，诶，它上面是个三角。下面一看，这边是个月，啥意思？

梁冬：肉嘛。

徐文兵：肉。

梁冬：对。

徐文兵：原来它这面不是个立刀儿，是三撇水、三点儿水。水，你看，嘿，男性，攻击，肉，出水，啥意思？

梁冬：对，就是HAPPY！

徐文兵：所以“愉”是在古代专门指性生活的那种欢悦的感觉。

梁冬：噢。

徐文兵：说这人愉了。　　

梁冬：所以不能随便说我今天很愉快。　　

徐文兵：对，不能随便说。如果你真愉了的话你就这么说。所以古代《诗经》里面有很多词描写这叫“愉愉如也”啊，愉快是指那种状态下那种心跳加快的那种……“愉”不见得“快”。

梁冬：诶。

徐文兵：啊，“愉”不见得是“快”，所以那种愉是通过这种，呃，性爱方式达到一种欢乐的那种状态。

梁冬：啊。

徐文兵：所以“恬愉为务”这是我们刚才说了，真人是追求高级享受，圣人呢?

梁冬：追求……

徐文兵：大众享受。

梁冬：大众享受，哈哈哈……

徐文兵：一个是心安理得，恬不为怪，恬不知耻，恬然自安，恬淡虚无，还有叫“愉”，这就是从……道家从此发展的另一门学问叫研究房中。

梁冬：嗯。

徐文兵：为什么要研究房中呢？因为它为务，把它当成自己的任务。

梁冬：所以我个人……

徐文兵：把它当成存在的一件事……　　

梁冬：所以我个人、个人还是还比较喜欢道家的原因……　　

徐文兵：所有人都应该喜欢道家。　　

梁冬：但是呢唯独呢就是说道家的东西呢，常常受到来自于很多外在的这种压抑。这种压抑呢其实还是自己内心不够充实和不够这个有慧力的一个体现。好啦，今天特别感谢徐老师和我们一起来分享了《上古天真论》最后一段。

徐文兵：关于圣人的处世方式。

梁冬：关于圣人的。本来我们以为今天可以把最后一小节讲完的，看了不行，但是我们不能勉强，好吧，下周同一时间我们关于贤人的讲完之后，才开始第二篇，感谢大家。下周同一时间，继续国学堂之重新发现中医太美。