贴子主题： 大家能告诉我什么是压码稳听法 能不能说详细点
http://vclsoft.51.net/cgi-bin/lb5000/topic.cgi?forum=4&topic=351&show=475lhz00001
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哪位知道的大侠能不能告诉我啊。到底如何进行，磁带里说得太快了，我自己默读跟不上他们说话的节奏，该如何解决阿
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sunyuting1 2003/11/06 08:33pm
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我刚写的贴子在这里：
http://bbs.putclub.cn/bbs/index.php?s=843327db44b22f66616f5ae31def9491&act=ST&f=48&t=30198&st=0&#entry256524 --------------------------------------------------------------------------------
susppc 发表于: Nov 3 2003, 04:37 PM
普通百姓
大家看过《千万别学英语》这本书吗？其实这是一本教大家如何学英语的书。里面的方法很变态，但听上去很有道理。我也不知道那种方法可行不可行。大家有什么看法？
lanwinine 发表于: Nov 3 2003, 06:29 PM
变态？我一点都不觉得变态~！我现在在听写！~很有意思~！我觉得那些场景都好有意思哦！~我用的是提高版~！
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浩浩愁，茫茫劫，短歌终，明月缺。郁郁佳城，中有碧血。碧亦有时尽，血亦有时灭，一缕香魂无断绝！是耶非耶？化为蝴蝶
sunyuting1 发表于: Nov 3 2003, 10:17 PM
千万别学英语真的很好啊！
听清一盘磁带所有的磁带都能听清了，再运用压码稳抄法听写一盘磁带进行变速连续听写，从低速一致提高到高速，任何磁带都能连续听写了，大声朗读模仿的和磁带一样的声调连韵味都象了，不会的单词逐级朗读英语字典就都读懂了，这样就可以看电影电视和报纸了。
看电影才有意思呢，电影里读一句，你快速跟读2-3句就读出韵律也就很快读懂了句子，这是照着电影自问自答复述一遍效率更高，连口语说话也学会了，连续压码听写一遍吧，一遍听写成功，连续听写用不了10盘电影，再看电影就一遍八九不离十了。
看报纸大声朗读，读懂一张报纸，其他的文字就都可以阅读和应用了。心动不如行动，自己试验一下就知道什么是自然习得、英语思维了。
lanwinine 发表于: Nov 4 2003, 04:18 PM
英语问题答疑
压码是什么啊？不过有时候里面的连读确实太快了~！我有一台收录机。简直派上用场了~！因为它上面有个卡的地方松掉了。所以放什么磁带声音都会略慢速于实际速度~！没想到飞废物也能用呢！呵呵！废物利用！
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sunyuting1 发表于: Nov 4 2003, 06:34 PM
压码是我利用部队报务训练的方法在千万法的独创的一个英语听写应用方法。部队尖子可以利用压码连续听写电报每分钟达到200-300组的速度，练习100万组无差错连续听写。英语听写也完全有希望达到这个目标。
开始可以先选择一个自己非常熟悉的磁带，连续听磁带反复抄写一篇文章进行纯压码方法练习。能够在最低速做到连续压码听写后在逐步提高速度，到50-70速度正式练习一盘磁带，每周提高10个单词的速度即可。最后达到常速听写水平。
需要一个变速软件，制作成每分钟20-200个单词的磁带，进行压码连续听写，就是听到几个英语单词后在听写，具体压几个单词根据自己情况而定，从超级低速每分钟20-50单词开始，每挡提高10个单词速度练习到常速甚至高速，目前软件最高有4倍于常速的高速，最低只有每分钟50-70单词的速度，难以制作的是低速，我起初是采用英语脱口秀软件作试验获得每分钟20、30、40、50、60、70单词速度的，方法是直接英语文本文件复制到脱口秀软件速度范围每分钟70-400单词，每挡10个单词，中间在文本中每句多复制一次70速度就变成35速度。学会压码后就可以，正式利用变速真人发音软件从50到70速度进行练习了。
下面是superh008和begin2003两位朋友提供SoriTong很好用的语音变速软件 SoriTong + GoldWave 下载地址。 此软件它是你磁带音频速度的0.5倍―4倍，每一挡0.1倍常速的速度。除去听写外也可以进行听清练习，从1.0开始，每遍提高到1.1、1.2.。。我大概听到常速的2―3倍速度效果较好再快就不行了。
SoriTong下载地址：
ftp://specialized:english@xmans.vicp.net/SoriTong.rar GoldWave下载地址：
ftp://specialized:english@xmans.vicp.net/GoldWave.rar SoriTong用法：用鼠标点选左上角“SPD”，然后拉动左边绿柱中的“黑珠”，即可变速，范围50％～150％。
GoldWave用法：在Device Controls小控制板中，右边从上到下依次调节：音量、左右声道、速度！调速度的那个即可！
zhongming 发表于: Nov 4 2003, 09:54 PM
非常棒的建议和软件
thanks a lot
pddyq 发表于: Nov 5 2003, 09:51 AM
高级站友
Sunyuting1:
看了你的经验很有启发。先用较慢的速度听写，以后逐渐提高速度，直到熟练掌握。这是许多过来人的共同体会。
我最近在使用一种方法，在常速状态下，精听每一句话，尽量做到一次听懂，如果做不到，就反复听，直到听懂。如果句子太长，就在一句话讲完的时候，停顿几秒钟，让大脑休息一下。在此基础上，逐渐加到两句、三句合起来听，并用同样方法反复练习。直到一口气能够听懂。除非遇到难点，一般不听写。这种方法效率很高，避免了听写消耗的大量时间。有时侯听一篇完整的VOA/Dateline，只需要听写几行字，其余都可以直接听懂。
另外，就是坚持每天用收音机收听VOA新闻。我听的是早上八点的正点新闻，开头是五分钟简明新闻，后边十五分钟是详细报道。用这种方法加强泛听练习，效果不错。因为有精听基础，泛听一般可以一次听懂70%，可以了解比较具体的内容。
我认为，压码练习中也要注意训练直接听懂的能力，尽快摆脱需要看听写抄本才理解内容的被动局面。不知你以为如何？
sunyuting1 发表于: Nov 5 2003, 04:27 PM
你说的很好，压码还要注意训练直接听懂的能力，就像你所得反复听懂情况一样。压码包括一个系列先第一阶段“压码稳听”听清，然后第二阶段“压码听写”，在压码跟读这时训练第一盘磁带时候是压码反复听读，方法与你说的类似，但重点不是一次听懂而是完整的模仿磁带语音质量和速度，为准确朗读作准备；要求听懂首先在于第三阶段的查字典朗读读懂，然后在压码朗读有要求直接读懂了，第四阶段压码稳看与压码稳读相结合直接看懂、读懂，几种压码技巧都掌握以后就可以简化步骤训练同时，在不停放音压码听、看、读达到一次压码中复述2-3句一遍基本（70%）直接理解的要求。在其他贴字专门介绍过压码稳读的方法，第二与第四阶段有一些区别，同时在叫法与目的性上也略有区别，不叫精听（写）与泛听而是通听（通读、通写、通看）。实际上并没有区分那么细，以压码稳听写为中心，过了第三阶段是可以进行很多变通的。
primeyuri 发表于: Nov 5 2003, 07:55 PM
QUOTE (pddyq @ Nov 5 2003, 10:21)
我最近在使用一种方法，在常速状态下，精听每一句话，尽量做到一次听懂，如果做不到，就反复听，直到听懂。如果句子太长，就在一句话讲完的时候，停顿几秒钟，让大脑休息一下。在此基础上，逐渐加到两句、三句合起来听，并用同样方法反复练习。直到一口气能够听懂。除非遇到难点，一般不听写。这种方法效率很高，避免了听写消耗的大量时间。有时侯听一篇完整的VOA/Dateline，只需要听写几行字，其余都可以直接听懂。
我现在也使用这种方法，有时候还尽量跟读，比一味听写有意思。
gsw 发表于: Nov 5 2003, 10:39 PM
普通百姓
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秀才先生，我是今天才听说‘压码法’的能不能讲的具体点，或者介绍一个学习它的具体网站？？？？？？？？？？？
sunyuting1 发表于: Nov 6 2003, 01:03 AM
我练习的ADSE英语“压码”学习体会”包括：“压码稳听”、“压码稳抄”、“压码稳听写”、“压码稳读”“纵横法压码稳查英英字典”、“压码稳看电影”、“压码速读报纸”等内容，是对应“千万法”五个阶段的具体实践经验。
一年前我还完全不会英语，到目前有了一些进步，用一年时间初步完成千万法五个阶段练习，还没有完全达到千万法的标准，没有出过书和专用网站，只在两个《千万别学英语论坛》上有自己零星的与学友之间一些探讨文章，有兴趣的朋友可以进行交流，一些经验体会仍有待探讨，可到以下网址查：sunyuting1。
http://bbs4.xilubbs.com/cgi-bin/bbs/index?...?forum=notstudy 按作者搜索即可。
感谢普特论坛朋友的支持。
pddyq 发表于: Nov 6 2003, 10:00 AM
高级站友
Sunyuting1:
我的一个朋友也是在部队搞侦听工作的，而且是英语专业本科生。有时候，我同他一起切磋听力，发现他跟踪声音的能力很强，可是一次性理解能力比较一般化。重复广播员的声音没有问题，但是不知道人家说得是什么。所以，我俩都认为，要认真练习听写，先把准确的词汇和句子搞清楚，进而理解意思。然后，还要花很大功夫练习一次听懂的能力。
我觉得，在外语学习的问题上，几代前辈已经作出艰苦、科学的探索，并总结出许多合理的学习方法，关键是要再结合每个人的具体情况，下苦功取得进步。
附带说一句，现在流行的一些英语学习法，各有千秋。但是好像给人的印象是，英语学习可以较快过关。即使是最刻板的《逆向法》，也认为可以用一年基本听懂标准英语新闻。其实，英语要过关远比想象的难。我觉得，中国成年人要做到如同母语一样掌握英语，其难度就像从儿童中培养一个小提琴大师一样。我们绝大多数人只能是通晓英语，基本做到能听能说，读读写写。即使达到这样的程度，也是需要漫长岁月的。例如，只用一年就从能一次听懂SE，提高到一次听懂NN，不仅业余英语爱好者做不到，就是绝大多数英语本科生也无法做到。
sunyuting1 发表于: Nov 6 2003, 12:57 PM
我的做法是报务侦听与千万法具体每一阶段的有机结合，千万法是本本质和核心，报务压码是形式是末，报务基础只是帮助练习千万的具体措施，不能违背千万的基本原理，但是二者是相通的它可以提高千万法的练习效率。
你说的一次听懂的问题，应该建立在一次听清、一次读懂、一次看懂、一次听懂几个层次，而且一次听懂的程度应该还是可以分层次有区别。
你的一次听懂的经验，应该也是一次听懂一段英语音频节目，没有练习过英语而不会是第一次就能一次听懂吧。如果这个前提没有异议的话，我的压码稳看法就是你说的一次听懂。因为我是到达第四阶段才总结出的压码稳看经验。
很多人总是不能理解千万法，不会就因为千万法是反对传统翻译方式学习法的吧？其实大家的目标应该是一致的。就是怎样可能有效提高英语基本技能。我们的一次听懂的相同点很多，区别点在于你的是精读精听，我的（应该说是千万法的）是通读通听。精读是小到大，先单词、再句子、分析课文、最后到整体，通读是从大到小，先整体磁带、后句子、再用英语字典到句子元素（义和形）。所以通读不是精读，也不是泛读。（我说的读是指说出声音的读，不是指阅读，我认为阅读叫看文本比较合适，因为跟读和朗读因要大声不是无声默读，看电影是不能叫阅读的）。
我的一次听懂方法叫做“压码稳看”，要进行练习首先要完成“压码稳听、压码稳听写、压码稳读和压码稳查”前三阶段基础上。起点已完成第三阶段，简单条件标准是：有一次突然听清的经历，不论快慢速度磁带没有到达已经出现下一句，具体到清除的句子单词声音、声调、节奏；能够达到滞后一些单词到1句话连续不停的听写；能够有韵味的模仿磁带连续数小时正确跟读磁带和电视等；能够连续一句一句的抄写自己朗读的文本；能够一次朗读英语字典理解单词解释的句子。就是说已经利用几个月时间，已经完成了前三阶段的练习，是在能够直接一朗读读懂，能够一次看懂文字，但是不能一次看懂电影电视和一次听懂磁带的情况下进行的。
训练一次看懂听懂的“压码稳看”法：（ADSE的第四阶段看电影电视练习）
1.选择一部1小时电影或电视，用压码稳听的方法，听后以落后电影一句话时间间隔在心中复述声音句子，连续从头到尾听看全部一部电影，反复一遍一遍听看电影，一致到听清全部声音为止；
2.用压码稳读的方法，以落后电影一句话的时间从头到尾看电影连续跟读全部1小时以上电影，直到完全一字一句不落，声音一直的模仿位置。
3.用压码稳抄写的方法，看完一句电影以后，压一句话时间开始连续不停地听声音、看文本压码抄写完全部文本，做到中间不停顿，压码时间间隔不变连续抄写声音为文本。直至能够跟上速度，大声朗读可以读懂，抄写过程中能够直接听看懂电影内容。
4.用压码稳读的方法，从头到尾听一句后开始落后时间压这一句话进行跟读，不停放电影，电影讲一句你快速一句读2―3次，然后电影读一句你跟读前面的2-3句，一直保持不变速度进行压码，直至可以记忆复述故事情节大意为止。
5.从头到尾放电影，根据故事情节进行自问自答说话练习，要能够连续和电影说数小时话，说话有错误不要紧，主要通过练习不但可以听懂电视内容，而且停止放电影以后可以用自己的英语说话复述电影全文。
6.利用压码稳听写方法，压几个单词的后连续不停听写电影全文。
以上完成一盘电影练习以后。精简上面步骤同时听声音、看电影、看文本、按声音抄写文本直通压码练习。一致练习10集为止，可以重复练习，用压码听写进行检验效果。这样直接看没有练习过的电影电视就可以一次基本听懂70%以上内容了。
听此听懂磁带方法与电影类似，直接听磁带，看文本、听音连续压抄写，先练习速度后，练习一次直接听懂。可以进行任意组合，前提是你必须完全按照千万法练习过一盘磁带的前三阶段。
练习一次听懂真的向你说的那末可怕吗？
pddyq 发表于: Nov 6 2003, 02:16 PM
高级站友
Sunyuting1:
你的方法很有意思，是否可以更详细地、分步骤讲解。并且介绍一下你运用此方法的效果。我通读了你的贴子后，凭第一感觉，认为你的方法很有创意。高度集中注意力地学习听力，并且每个步骤都与千万法的精华内容结合，这个方法值得重视。
sunyuting1 发表于: Nov 6 2003, 05:14 PM
我练习千万法从去年8月开始，第一节段利用压码稳听法练习听清效果非常，只用了工作中3.5天时间就完成了听清，而且是对于换了很低不同磁带都能一次听清，这样就开始了千万法练习，到到现在已经一年多了。千万法是一个完整的体系：我曾经写过千万法的体系结构一文，就是“四个一”结构，第一阶段听清是一个突破点，第二阶段是听写、跟读、朗读、查英英字典读音是将听说读写基本技能连成一条线，第三阶段是进行英语单词解释和例句与英文句子形式进行抄写和朗读，将单词句子通过纵横向逐级查找朗读形成一个纵深拓展的平面，第四和第五阶段是利用前三阶段听、写、读、查的基本技能进行看一部电影、看一张报纸，向不同类型英语材料的综合练习，达到理解英美文化的层面的应用。
由于过去是在练习中不断完善的，比较零散，并没有系统总结过。现在第二阶段的“压码听写”和第四阶段的“压码稳看”已经有过基本介绍了。下面我先介绍一下第一阶段的“压码稳听”。
首先，压码的定义：压码是从部队报务员“抄报”引用到英语听写过来的。什么是压码？压码就是听到一些单词（文字码），等一段时间以后再进行连续听、看、读、写等活动，中间压单词的多少根据每人的实际能力而定，只要能力一直延续下去就可以了。它派生出来的各种压码方法都是一个道理，就是一定不能抢码抢时间，压码时间越长，同样速度感觉越慢，因而听的精力更集中更清楚，写的更流畅，读的更准确，理解形成条件反射，越接近母语自然习惯思维，你适应的各种英语材料速度越快。
举个通俗的例子，你可以听一段中文广播，肯定都是能够听清并理解的，但是理解的，但是你往往不一定能够记得住刚才说过的一大段内容，听到一句后，在心中练习想一句刚才播放的内容，这样你一次记忆的广播句子就长了，内容就更准确了，语气预感就越富有表情了，你一直不停的他说第二句你想第一句，一直练习一个小时，那末你的精力一定非常集中到每个声音的细节。标准话是这样，对于不习惯的方言也是这样的方法压码稳听，就可以较快熟悉方言。
那末英语是否也是这个道理，大家一定看过并为英语翻译的同声传译而赞叹，就算我们一次当时都听懂了英文的汉语翻译的意思，是否会听完一句话后，只知道一个大概而不能记住刚才完整的语言了呢？同声传译就需要压码，我注意了他们一般翻译比英语说话时间晚半句到一句话之间，大概是6个单词时间，整段以后翻译的一般是意译，而不是精确单句翻译。我们在千万法中就需要这种的压码英语单词的能力的练习，但是不能有翻译，也不能有想英语单词拼写，一旦翻译、拼写，你中间有一个单词不熟悉就忘记少听到了一句，就听不清楚了。
压码稳听需要连续不停的听1小时长度的一盘磁带，听完一遍再听第二遍，而不是中间放暂停键和复读键，反复听一句听清楚，那样对于你的听力听清没有进步。也许有些人英语级别水平很高，但是还没有试验过这种只追求声音的听力训练方法，所以我们千万论坛上也有听半年以上没有听清的。是什么原因？就是精力不能集中，有的一听就犯困，很累，所以听很长时间都没有效果。因为总想翻译，但是又听不懂，所以很困难。体现不出突然瞬间听清的感觉。甚至有很多人发贴疑问真的会有人突然一次听清的么，我说我是，可大家就是有不相信的。
听清以后是什么感觉？作者说，当磁带还没有转到那里，就知道了下一句的声音内容，包括整个句子和单词的声音、语气、强弱、语调、韵律，一个非常长的句子听到的变短了，所有这些是学习音标规则根本不可能做到的。我一天也没有学习到英语，4天就听清了，大学六级的半年有的听不清，所以学习千万法是不需要大少基础的。有人说我有多年部队报务和侦听的听力基础，当然有一些关系，其实部队的侦听员报务员我的战友大多数英语是根本不会的，就像我一年前一样。
具体听清的效果：大概听清练习时间是20小时左右，听清以后我试验所有四册没有学习过的新概念英语是听清的，大学英语是听清的，慢速英语是听清的标准英语是听清的，中国的CCTV―9是听清的，美国的电台是听清的，可以说从那以后我任何英语没有过听不请的时候，除非我工作非常疲劳根本就不想听外。
你们基础原来就很好的是否有过几天听然听清经历？
听清以后还有没有继续连续听清的训练？我说不管基础如何好，一定不能中断听清练习，有人说基础好如果一次可以听懂标准英语的可以跳过第一阶段，我说不行，因为你和没有体会过突然听清的感觉，传统学习法的听清与千万法的听清是有区别的，何况我们学习英语会在乎这么3、4天时间么。听天训练要贯穿千万法训练五个阶段的始终。
一盘磁带听清以后，还要如何训练，单纯变换高难度的广播内容已经没有多达意义，因为一盘磁带听清了所有的都能听清了，有人说我简单的我能听清难得还没有听清，声音就摆在那里，不是你一盘磁带都没有听清，就是听清的不能正确朗读出来，或者不能正确听写下来，需要为读和写的提高作准备练习。
利用变速软件就听清的磁带，从常速1.1倍原磁带开始听第一遍，然后压码稳听1.1、1.2、2.3、1.4、1.5到两倍总共听20遍，一边提高0.1倍速度练习压码，打好你的压码基本功。这是基本一想就是一句话，声音都烙在你的脑子里了。150的速度2倍就是每分钟300的速度，还可以向2.1-4.0进行初级高速练习冲刺？你能听清3倍的速度吗？没有压码就不能，只有压码才行，我是第一次练习变速软件就一次达到3倍速度的。也说明确实原来是听清了。
听清压码稳听会出现什么问题？叫做混码，是报务专业用语，就是原来能够听清，由于高速超过了自己耳朵适应能力造成，听不清楚了就混码了，这个单词听成了那过单词。怎么办，降低速度重新练习听清，如果不这样以后的听写、朗读就都完了，作者叫做前功尽弃，还是重新回到第一阶段练习。否则找其他原因都没有用。只能越努力听力越差。
压码稳听你明白了没有？压码稳定听写能否跳过去再说。
pddyq 发表于: Nov 6 2003, 06:30 PM
高级站友
怎样进行压码听清训练？是不是先压六七个单词，反复听，边听边写下这些词。直到所有单词都写下来。然后，提高磁带速度，继续进行同样练习。
或者是不听写，只是单纯听声音，并且把每个音素都辨别清楚。先压六七个词，并从慢速开始，以后逐渐提高速度，并且增加所压的单词数量。直到可以不间断地听一小时长的磁带，并全部听清。
有一个问题是，如果我们不懂英语，怎么知道自己听的声音对不对呢？至少我们应该懂音标，并用音标记录下听到的声音。就像话务员练习抄报，至少要懂得哪个声音间隔长、哪个间隔声音短。
我对于你的方法特别有兴趣，希望再结合具体例子多做解释。非常感谢！
pddyq 发表于: Nov 6 2003, 06:40 PM
高级站友
如果不懂英语的话，又把标准语速（每分钟130词）提高到每分钟300个词，几乎是无法听清单词之间的间隔的。那样，即使听到了声音的节奏、语气、升降，也只是单纯的音律，而不是语言。
菜虫 发表于: Nov 6 2003, 07:09 PM
良好百姓
如果本来英语水平就高，用这种方法训练过了，该能当同声翻译了吧？
对你说的“举个通俗的例子，你可以听一段中文广播，肯定都是能够听清并理解的，但是理解的，但是你往往不一定能够记得住刚才说过的一大段内容”这句话是很有感触啊。
有时间倒是要试试看这种方法呢，我以前还一直以为我们英语自学者不可能达到这么高的水平呢。
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sunyuting1 发表于: Nov 6 2003, 07:44 PM
第一阶段听清训练是不能进行听写的，一般时间也是比较长，作者介绍的K也是用了一个月时间，因为我在他的方法上加上了一个压码稳听才会缩短听清的时间。
1。先到中央电视台听汉语压码，听到一句后，心中重复一句，记着一定不要跟读，不要听写，不要中间暂停，连续听一小时，肯定学会了压码。
2。然后换一盘英语磁带，正常语速比较清楚的，与压码稳听写不一样，这里不需要从慢速开始，不用一遍提高一次速度，一个小时听一遍，压码一遍，中间有两个声音，一个是听到的实的声音，一个是自己在耳朵回荡心里想的声音，不要数自己压了几个单词，一天早中晚听几遍，睡觉的时候可以听着压码入睡。准备听一个月再说，先听清以后再说。看一个月后是否有突然全部听清的感觉。千万论坛上有人说要听100篇的都有，有的听了一年听清了，但不是突然听清的。
3。磁带最好选择难大一些的，不容易听懂的，以便防止翻译，尽量别在练习及时长时间听的过程中听懂，这里听懂对这种突发性听清可不是好事。特别是你这种基础非常好的，更要注意。希望你是属于突然听清的最好，那样听清一盘就所有难度的磁带都听清了。不是突然听清的，效果可能会打折扣。
5。不懂英语对于第一阶段好，没有翻译，没有拼写，我们是傻听，干听，但是压着码听。听的是一种语流，整个一盘磁带越来越熟悉，单词间隔分辨非常清楚的，不用担心，会一个整体烙在大脑中，就向小孩儿一样。
6。进行提高速度练习，等完成第一阶段再说吧。听清了以后300-400速度就没有问题了。关键是能否听清？只有这一个目标。
7。 听清是基础没有听清，后面的连续听写不会的单词就没有办法了。听懂就是你原来的哪种一句反复听懂了，而不是不停的听懂了，朗读都有细微的区别。记住不要学音标，要学等到连读、略读都自然听清以后再说。在听写以后我还有直接听写全文注音的方法。我开始就不会音标。你基础不知不我好多少倍了，学出来的会忘记，自己自然得到的。
8。听写也是听到什么音标写什么音的单词，而不是知道什么单词写什么单词。这些留在压码稳写时候再说。已经属于第二阶段了。
菜虫 发表于: Nov 6 2003, 07:45 PM
看样子两位都是高手吧，我大学刚毕业，现在每天花5小时以上用逆向法听写SPECIAL，坚持了2个月了，从一开始的听几遍也只能听栋个别单词，到现在的一次可以听到30%的样子吧，偶尔一次可以听到50%。
我想再坚持半年，看能不能到3次听栋SPECIAL的程度。
希望个位大大指点
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sunyuting1 发表于: Nov 6 2003, 08:00 PM
你好，你的基础一定比我高，会学好的。我压码的方法和钟教授的逆向法都来自于部队报务抄报训练，只是我加上了压码而已，这是收报的基本方法。当然我只是一位英语学龄一年的初学者，千万法比较适应基础差的。
菜虫 发表于: Nov 6 2003, 08:10 PM
其实，我很早就试过用千万法的，可是我发现我不行，坚持不了。不过现在有了你这种压码的方法后，可操作性应高提高了不少。
不过我觉得逆向法的优点是相对来说比较系统的英语学习，而且一旦开始学比较容易坚持。我想先再用你想法学一段时间，让自己的英语达到一个高度以后，再用千万发来提高。
因为我毕竟英语很差的，我其实是大学里英语最差的那一小部分人之一了。
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菜虫 发表于: Nov 6 2003, 08:18 PM
那我问你个问提，你现在连听STANDARD ENGLISH都听的清楚了，那么你反映的过来是什么意思吗，也就是说，你听的清楚了，但是你听的懂吗？
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sunyuting1 发表于: Nov 6 2003, 09:47 PM
我刚上初中时候有一位女老师，一天英语还没有上成她就出嫁走了，高中没有英语老师，开始恢复高考不考英语，大学里还是号称全国一类重点大学，我是首届毕业生，军校里面竟然又没有英语，只有报务课。我后悔没有一天学习英语的机会，自学又不会，等到去年40多岁，才刚接触千万法开始学习英语。相信你一定比我强。
多亏我什么都不懂，才比较适应千万法，听清只用了几天，因为不会单词，让我翻译也不会，第二阶段因为不会单词听写不出来，只好压码稳抄写，再压码稳听写，可是不是听一句写一句，而是连续听写，一盘磁带听写了五遍，朗读就傻读，还得压码，这样一句一口气读了40遍，一口气朗读了一篇课文，录音对比竟然频谱图比较接近。到第三阶段已经完全可以看到任何英语字典解释句子都读书出那盘磁带的语气，速度很快，抄写字典这个不难，我部队字码抄写速度可以达到300速度，还是压码抄写，自己读自己压码写，这是我练习一盘磁带有400多单词作起点，利用英文通软件分级编制结构用了2个月完成7000英英解释例句的单词完成了一盘磁带逐级查找，一遍朗读读懂，我基本一天一个基本单词，500个生词语，派生2000单词，开始一个都不懂，读着读着就不知那一天都懂了，我又重新练习了两遍就猜出来了不得万单词数量。并且发现没有学习，自己听清了，会听写朗读了，一遍能够读懂了，一天试验看报纸也会了，这是我练习才总共8个月时间，只有一盘磁带的练习。又试验出来右脑一天压码速读一本英语书的方法，试验出来同时听录音、看文本、连续压码朗读法，进行了一个月，一天解决一小时时间的磁带数量。重新复习原来磁带1-3阶段一遍，又练习提高版一遍，第三阶段结束了。有人建议学习一下音标，我有按照1-3阶段方法压码练习了一遍，怎样讲一口标准美语录音听清、听写和朗读，按照注音英语的方法都听写下来了。这些都是由于开始一盘磁带练习速度快的原因，必须进行连续听清、听写、朗读压码训练，就用一盘磁带每周提高10个单词速度，看似乎慢，到后来一天练习一盘磁带就非常有效。这是我发现自己只能听清、读懂，不能直接一次听懂，第四阶段开始尽管可以一天连续跟读流利五小时CCTV9，但是还是不能直接看懂电影，又试验了压码稳看电影法。这是因为在第三阶段没有练习就达到了第五阶段目标，后来才补充了压码稳读报纸速度法。这样千万法五个阶段就形成了完全的压码千万法。这是我一年多来的练习进程。会不会压码对效率速度确实很重要。我也知道千万法不能就是我的这种水平，所以在完成千万五个阶段以后我始终不敢说自己完成了，因为我只是感觉千万法不是很难的，真正达到作者要求水平还有很大的路要走。目前我在第四阶段已经练习了7个多月，就是这个阶段还没有会一部电影就达到会其他的水平，只是一遍看电影理解大概水平，说话只是一些简单的，英语写作也刚刚开始。一遍听清、一遍读懂、一遍看懂、一遍听懂感觉有了一些进步而已。等你练习逆向法以后，我们就一起重新学习千万吧。在千万论坛我有很多年轻的朋友，他们经常帮助我。希望你们也能经常帮助我。
我不是不学英语，因为我重来就没有学习过英语，也从来不会学习英语，所以才千万别学英语。我也喜欢帮助练习千万困难的朋友，因为我不是反对传统英语学习法，我非常羡慕大家的英语学习环境，只是年龄大了学不会而已。刚来到普特论坛，得到大家的帮助，再次表示感谢，希望大家多交流。
pddyq 发表于: Nov 7 2003, 09:27 AM
高级站友
Sunyuting1:
很钦佩你的学习精神。作为恢复高考的首批大学生，至今还能孜孜以求地学习英语，本身就很伟大，相信你一定会有收获。
我觉得，《千万别学英语》是一种很有创意的学习方法，特别是它的第一步骤，要求听清英语语音，而不是听懂语意。用这种方法打通耳朵，对提高听力的确有很大好处。再就是它还要求直接查阅英英词典，并且依靠暂时记忆，把词典的例句尽可能完整地抄写下来。这些方法都很实用。
千万法提倡的第四、第五步骤也很有价值。反复精听电影、大声朗读报纸，肯定对提高英语水平有很大帮助。
所有这些，都需要大量时间积累。只要有毅力和兴趣，最终是可以学会的。
sunyuting1 发表于: Nov 7 2003, 09:03 PM
QUOTE (菜虫 @ Nov 6 2003, 20:48)
到现在的一次可以听到30%的样子吧，偶尔一次可以听到50%。
我想再坚持半年，看能不能到3次听栋SPECIAL的程度。
那我问你个问提，你现在连听STANDARD ENGLISH都听的清楚了，那么你反映的过来是什么意思吗，也就是说，你听的清楚了，但是你听的懂吗？
菜虫：
刚看到你昨天的短信，问为什么没有回答你，昨天没有注意可能是下面引用的问题吗？
我没有专门做过标准英语听懂练习，只是以前听一下试验是听清的，刚到网上试一下BBC、VOA、CNN好想听懂个大概，就是说还不能完全听懂，但我练习过美国华尔街，一天练习下来基本能听懂一小时节目。就是说如果用我介绍的“压码稳看”听看读复述听写方法，你的“我想再坚持半年，看能不能到3次听栋SPECIAL的程度。”目标是有希望实现的。
另外，千万法第一阶段是听清练习，不能听懂，听懂在第三阶段以后的第四阶段。按照听清、听写、跟读、朗读、查字典顺序才能进行，第一阶段如果听懂了反而对于听清是非常不利的。
有了“压码稳看”看懂电影法，可以应用于听懂标准英语练习，下次再介绍一下“压码听懂磁带”的方法，怎样突破一天一小时磁带数量的方法。
菜虫 发表于: Nov 7 2003, 09:16 PM
良好百姓
其实千万法第一阶段的方法在逆向法里也可以结合用的。
我现在精听SPECIAL就结合这种方法，争取听写一篇文章前先把它完全听清楚，感觉比一上来就一句句的精听效果要好一点。
但是，我认为这是需要一点基础的，因为我2年前就接触千万法了，但是当时候发现不行，听过几次后只听懂了个别单词，根本坚持不下来。当然，如果用压码法结合的听，就另当别论了。
说实话，我还是比较推崇逆向法的，因为我觉得就我个人来说，它帮助我实现了从以前的对英语深恶痛绝到现在的喜欢英语的转变，而且我觉得如果坚持用逆向法，进度还是比较明显的。
不过如果哪天我能够3遍完全听懂SPECIAL了的话，我就会试试压码结合千万法学习，我要先练习汉语然后再练习英语，如果能成功的话，估计对以后的英语学习好处非常大，因为你都能听清了，而且又有点基础，那再学应该容易的多了。
说实话，看了你的帖子我昨天兴奋了很久，我发现这又给了我一些信心，因为这说明自学英语完全可以达到比较高的水平的啊，而以前我一直以为就象论坛里有的人怀疑的那样，那些发出STARDAND文字记录的帖子的人真的能听懂吗？现在可以肯定，只要通过训练，是可以达到的，至少可以听的清楚。
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THE POWER OF DREAM！
THE POWER OF LOVE！
sunyuting1 发表于: Nov 7 2003, 09:58 PM
直接听懂磁带的方法我有三种方法，另外还有一种采用压码训练、图回忆英语、与千万法结合练习法，一遍就能作到精确理解并复述的方法暂时未整理好，下次再说。先将这两种方法发出。一看到你的新贴还未回复。
过去我的两文如下：
一、《听录音、看着文本资料跟读磁带，直接听力理解的方法》：
Wall Street Realplay学习进程：采用压码稳听、看、读、理解练习听力理解标准英语方法，可分三步。第一步，训练眼睛（训练眼睛能找到所读的地方，不需要理解意思），旨在训练对英语的反应速度。第二步，训练舌头（训练看着文字能跟读，不需理解意思) 旨在训练对英语的反应速度,同时纠正语音和锻炼口语.第三步，训练大脑(看着文字跟读，并能逐步理解大意)......
如果不能跟上磁带速度的话，可以根据自己实际能力，进行针对性调整或分步练习：
1。听录音看文字，跟踪播音员正在说的文字位置，练习眼睛扫视速读、视读速度，不需理解意思；
2。听录音不看文字，跟着播音员朗读，一句一句复读，最大声、最快速、最清晰的跟读，一句一口气读20遍，或一口气读20句。
3。听录音看文字，跟上播音员朗读，语速基本一样，同时纠正自己的语音，不需理解意思；
4。听录音看文字，跟上播音员朗读的语速基本一样，同时纠正自己的语音并理解内容；
5。听录音不看文字，对已经听清的内容跟着播音员朗读，语速基本一样；
6。先将文字看一遍，然后听录音不看文字，听懂播音员的语句；
7。先看一下文字，再听录音不看文字，听懂播音员的语句；
8。听录音不看文字，听懂播音员的语句；
9。最后达到听录音不看文字，能跟着播音员朗读的效果。
10。然后脱离磁带，自己进行大声朗读，保持一定的速度和语调，读懂英语内容。
11。大声朗读，录音后与磁带对比，纠正发音。
12。还有不懂的单词，再查英语字典。
看看自己能作到那一步，就用能够作到的方法练习，最好一次只用一种方法，讲究朗读的连贯性和流利的通读能力。“听着磁带录音，看着文字跟读理解”方法比较简单、高效，最好一天跟读一盘磁带，再换新的磁带，不断积累按磁带小时计算的练习量，坚持一段时间，听说读写水平都能有所提高。
二、<<三阶段后快速突破磁带小时量的千万法1-3阶段直通车探索>>
听清听不懂，着实让我苦恼了很长时间，在第四阶段练习四个月以后，才刚刚摸到了一点头绪，禁不住向同道千友回报交流，以免再向我开始练习时候这样费力。
你是否设想过这样一种英语语言环境：将一家电视台录像、录音和文本下载下来，每天连续流畅地观看视听，电视就是磁带，有时一天的报纸，成为音像、文字相统一的语料呢？将电视录制集成到自由英语软件之中，录制过程就是练习过程，每天完成一小时磁带学习量，尝试一下千万一直三阶段一气呵成、直接听看懂或连续跟读当天电视主体报道内容的快意呢？磨刀不误砍柴功，最难的是连续电视语料和录制转换软件，克服了这两大障碍，相信大家都会做到，这种先综合后具体的方法，暂时就叫作一直三阶段直通车吧。
一天完成一盘磁带前三阶段练习，快速积累磁带小时练习数量，只是在完成第三阶段后，一种偷懒简化过程的做法，在没有电视语料和必备转换软件的条件下，我先介绍一种你只用任何慢速英语网站语料代替和只用自由英语软件就可以实现的方法。
完成第三阶段的朋友：一是词汇量已经不构成阅读主要障碍，一般文章生词较少，即使遇到生词，只要采用纵向法查找一天学会上百单词都不是问题；二是具备了简单句子理解能力，长期的抄写朗读解释、例句，发现都是极其相似的一些简单句子的重复，直接不懂复杂的难句都能切割成几个短小的句子，表明理解和造句能力已经有了较大提高；通读领悟能力也有了突变，由于练习时是单词逐层深入朗读理解，词义、句群之间相会关系分层解剖，先总体后单词的通读理解方法推断单词意思，具备了读一遍或几遍就能读懂的能力；四是初步具备了直接英语思维能力，尽管还比较微弱，但听一遍基本听清，听清的能听写下来，抄写对单词拼写和理解有了实质提高，制作脚本差错率明显降低，听清的可以跟读下来并且读懂，经过这四个环节练习，在没有通过翻译、学习语法的情况下分步攻克、直接理解，前三阶段单项比较过硬的情况下，应该说初步具备了直接理解能力。
第三阶段完成后，还有什么问题？我感觉：一是一两盘磁带单项听清、听写、朗读和抄读能力仍出于分离状态，需要眼、耳、口、手、脑快速反应的统领过程；二是需要磁带小时数量和练习速度快速提高过程，看懂和读懂并不能一次听懂，单词看着认识听着不认识的现象依然存在，直接听懂和脱口而出，有赖于大量语料的积累。因而第三阶段完成后，需要对前面各阶段进行一次融会贯通，是一盘磁带从一到三阶段复习一遍，还是进行分别补缺，因人而异，时间虽然逐步降低，但是三个阶段都需要一两月以上时间是必然的。
如何快速缩短这一时间，做到1-3阶段一气呵成，快速积累磁带小时数量，这是我们要探讨的问题。如果将前三阶段降低一下标准，重点练习对英语反应速度（见前面我学习TAITIL版主改进的11种朗读练习反应速度的方法），你会发现跟读练习一天几小时磁带之后，眼耳口脑反应速度会加快很多，所以我们不需要每盘磁带按步就班地重新练习三个阶段，只要将1-3阶段练习浓缩到听音、看字、跟读磁带，将直接听懂和跟上磁带速度作为简化的两个小目标上来就行了。怎样进行过程简化？我们知道，只要听写一遍磁带几乎可以解决很多问题，但是听写不如抄写速度快；抄写还便于理解意思，但是抄写不如朗读快；朗读也可以读懂，而听录音、看文本、跟读可以同时练习眼耳口脑协调反应能力，而听看配合对理解速度更快。这样我们就有了一个原则：能听看懂的不用听看读，能听看读懂的不用抄写，能准确快速朗读的不用逐句复读，只有最简单的不能直接听懂和跟读的才进入下一级将磁带搞懂，最后精简到最少的生词以后再查英语字典，而且查字典也不是逐级纵向查找，一二级别基本弄懂注重应用效率即可，这样采用简化程序、环节的方法，也能作做到听懂、朗读目的，就大大地提高了练习效率。这就是我们的完成1-3阶段后，利用千万法英语直通车的方法，快速积累磁带小时数量的方法的原由。
方法：将一小时的磁带的录音和文本复制到自由英语软件，按左右键确定选定一篇文章连续复读范围，从头到尾连续听录音、跟着播音员声音找到正在说的位置，并跟着进行朗读，按朗读停顿和文本标点，将整篇文章按回车键句回行，尽量细分到更短小的句子，有利于眼睛跟上文章朗读句子单词精细视线之中，眼看文字便于理解，通听、通读几遍就能听懂句子，句子越短小、越简单越容易掌握活的语法和简单基本句型的精华部分，越便于直接理解，整理一段直接领悟消化理解一段，再进行下一段，这样眼睛跟上文字，嘴巴跟上录音，以每天笑话录音磁带直接听懂、读熟磁带小时数量为目标，整盘磁带基本消化一遍后，再进行下一盘磁带，中间利用听写抽查进行检验效果，貌似复杂的磁带简单了，貌似难以理解的句子消失了，貌似不认识的单词速减了，能看懂听不懂的单词随着熟练程度提高水平拉平了，最后确实不懂的单词再简单查一下字典就懂了。几个小时完成一盘磁带练习，将会极大刺激千万法练习的信心和动力，就可以向以一天一个磁带小时计量目标冲刺了。并趁热打铁、扩大战果，拓展直通车英语平台，第四阶段理解了录音、文本以后就可以做到一遍看懂，第五阶段理解了每日大量多题材文本，朗读熟练以后自然理解水平的提高就不再话下了，这样第四和第五阶段练习与电视台全天音像、文本文件又会有多大区别呢？
前面介绍了前三阶段直通车快速提高磁带小时量表的方法，条件非常简单只要下载一个自由英语软件就成了。下面介绍一下突破英语语料和转换软件两大障碍，营造全方位影视、报纸、磁带的视频、音频和文本英语环境的途径。
我们再设想一下语言环境：比如我们下班以后试图连续听看一个晚上5小时CCTV-9电视节目，看看能否从头到尾连续听清，看看能否连续跟读下来，是否能够连续看懂全部节目内容，不看电视听录音还能不能全部听懂。如果有电视文本和语音文件的话，再分别试验一下利用以前介绍的朗读的11种方法：听看找跟踪法、听看跟读法、听不看跟读法、先看一遍再不看文字跟读理解法、听不看理解法、听不看跟读法等方式能否连续跟上一天电视节目内容。
我再想看中央台电视播放非常流畅，但是夹杂中文语音、英文字幕，不如美国电视语音标准问题，无法下载英语文本问题，如果没有软件支持，自己听写制作一天英语电视脚本是非常耗时费力的事情。但是自己购买了几十张英语电影光盘后，发现不是带有英语字幕，就是英汉双音，再不就是稀少的英语对白，实在挑不出几盘喜欢的影片。如果利用电脑网上收看电视电影台节目，这种500K-1M的所谓宽带缓冲时间，实在把人气死，还有怎样录制影像、声音、复制文本，转换格式下载软件也着实浪费很多时间。第四阶段语料和软件是门前的两只拦路虎，想多也躲不开，它远远超过了影像练习难度的本身，所以第四阶段除去练习了几盘情景英语和有限几盘电影盘以外，一周一部电影的计划是无法完成的。看到大家介绍的《老友记》，也下载下来了，可惜还不会使用，简单看了几天只好作罢，希望经常使用的千友能够具体介绍一下。所以问题的关键必须能够下载一个美国电视台全天影视节目才行。
还好单位有了一个美国华尔街电视台语料英语培训的网站算是解了暂时的燃眉之急。但长远打算，还要作一些准备工作。美中不足的是网站属于内部使用，语料不让外传，只能将自己使用方法作为抛砖引玉，希望需要的朋友见谅。
练习影视使用的软件：
选择一个美国电视台全天节目进行影像、录音和文本下载。
1。使用的录音软件是Readplayer plus可以进行在线录音，因为没有录音我还不知道怎样在线进行听写制作电视脚本。
2。使用金山影霸软件可以进行影像、声音格式转换，
3。使用影像抓取软件可以进行在线录像。
4。使用电视台网站，利用右键单击“使用网际快车下载全部链接”可以下载网站音频和文本文件网页。
5。采用搜索引擎可以搜索美国十大电视台、十大电影和十大报纸网站节目。
6。采用双声道耳机可以只收听双语电影中的英语播音。
7。使用PDF阅读器可以阅读PDF文件。
使用的语料下载：
1。集中将每日网站主页、音频部分分页下载到电脑存档，利用电子邮件上传到个人电脑。主页每天电视台阅读文本资料约12万字。
2。将快速、中速、慢速听力及深度报道网页，采用右键“使用网际快车下载全部链接”整理文本和语音文件。每日录音文件12个，长度大约1小时，文本文件大约10万字。深度报告属于专业培训内容，一周一本更新一部电子书，大约10万字。
3。将一个月的音频文件，刻录一张光盘集中使用，300多个文件，大约100M。
4。使用自由英语软件，将光盘刻录的语音资料全部添加到学习列表文件中，实现将各个音频文件合并连续播放，还可以进行语音自动断句、复读、听写和录音跟读对比功能。将语音音频网页的文本文件，复制到听写的文本文件中，使语音和文本同步。
5。利用PDF阅读器进行关于专业英语培训资料阅读。
由于网站培训内容含盖电视台一天的全部内容，解决了语料和软件问题，练习起来得心应手了，暂时将阅读部放起来，每天集中练习快、中、慢速电视英语语音部分，采用上篇的介绍的1-3阶段直通车的方法，基本一天可以练习1小时磁带量，共计练习了一个月时间，感觉收获很大。
