徐文兵解读《黄帝内经·异法方宜论》第四讲（文稿） [转贴(2012-02-09 14:15:26)转载▼标签： 徐文兵黄帝内经杂谈 分类： 国医
播出时间：《中国之声》2009.11.07 23：00—24：00
主讲：徐文兵 主持：梁冬
南方者，天地所长养，阳之所盛处也。其地下，水土弱，雾露之所聚也。其民嗜酸而食胕，故其民皆致理而赤色，其病挛痹，其治宜微针。故九针者，亦从南方来。
参与整理：冷冷清清、佩之、晓杰、建良、慧从卢溪、zxiu、yhlj、天机锁、猪光宝器、树没叶、答答答、weiping、天色
梁冬：是的，重新发现中医太美。大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂，依然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师在此，谢谢徐老师。
徐文兵：梁冬好，听众朋友们大家好！
梁冬：啊，谢谢您的光临，之前呢，我们不是徐老师和梁某人搭边出了一本书叫作《黄帝内经》嘛。啊,有些朋友就反映，话说呢,说这个书全讲的你生活方面有什么不对，什么不对，然后呢，到底该怎么办没说！
徐文兵：呵呵
梁冬：啊，有些朋友很困惑，说怎么办呢？倒是我们录音师老马说了一句话，很真理，他说，你把那些不对的事情不做，你就对了！
徐文兵：呵呵。
梁冬：其实生活里面不一定要做对的事，你只要不做不对的事，就可以了。
徐文兵：对，不见得非要买股票，不买股票不就不赔了嘛！
梁冬：哈哈哈，或者说，买了股票不卖，你就不会亏。
徐文兵：无为而治，啊，不要干蠢事，要比那个瞎干蠢事本身就是一种进步。
梁冬：对。
徐文兵：上期节目我们讲的一个是牛奶问题，一个是艾灸的问题。
梁冬：对。
徐文兵：艾灸呢,其实还是一个外治法。
梁冬：对。
徐文兵：呃，如果你想又喝牛奶，又把它消化掉，牛奶本身没错，啊，错的是呢，它积聚在你体内呢,你没法儿把它消掉化掉，如果能把它消掉化掉，那又是一个非常好的能源。所以我们如果非要喝牛奶的话，那就在牛奶里面要加一些热性的这个中药的成份。
梁冬：拿姜来说，行不行？
徐文兵：哎！那上次不是说广州的那个，
梁冬：姜撞奶。对。
徐文兵：姜撞奶，这本身就很对。另外呢我们经常使用一些中药，叫荜茇，草字头一个毕业的毕，茇呢，也是草字头一个拨弄的拨，这是一个荜茇，还可以加肉桂，就是我们那个吃炖肉用的那个桂皮，啊，再加这个，很多人一喝牛奶就说过敏，说乳糖不耐受，说喝完以后呢就拉肚子，西医说你是缺什么酶，其实呢，你那酶有就是它温度不够，它没法工作。这种人呢，如果你拿这种荜茇和肉桂煮上奶，或者用干姜，或者用一些比干姜更厉害的就高良姜煮上牛奶喝呢，你喝完以后试试，你就肯定不会拉肚子，就是说你能把它化掉了。这就像有些人对鸡蛋过敏，他吃生鸡蛋过敏，他吃炒鸡蛋就不过敏。
梁冬：对。
徐文兵：他要在炒鸡蛋里面再放点葱花和韭菜，他就更不过敏。这就是我们讲的食物的调和，这也是我们古人的经验。另外呢，就是大家可以喝点酸奶。酸奶就是利用微生物的能量发酵了。
梁冬：发酵。
徐文兵：把它那个阴寒之气呢，平和一些，这样呢，就能很好的把它消化吸收和利用。我记得我们上大学那时候那会儿北京有一种那种白瓷罐。
梁冬：嗯。
徐文兵：白瓷罐里面放的酸奶。
梁冬：拿张纸糊在上面，拿小垫铺着那种。
徐文兵：哎，现在我看到街上还有，但是已经不是那个味儿了。
梁冬：是啊！
徐文兵：也不知道是我变了，还是那个酸奶变了，反正不是那个味道。
梁冬：你提出了一个非常哲学的问题，是吧！也可能就是你变了呢？呵呵。
徐文兵：呵呵。
梁冬：好了，咱们往下说吧。话说呢，上一周呢，讲到了“北方者—”今天讲“南方者”，“南方者，天地所长养，阳之所盛处也。”
徐文兵：嗯，先说一下南方的方位啊。在《黄帝内经》成书的这个年代呢，我们说的南方其实没有到达现在的海边，没有到达这个，
梁冬：海南啊，广东啊，
徐文兵：海南、广东、福建这一带，啊，我们说的南方其实就是现在所说的吴越，所谓吴越就是江苏啊，那个湖南湖北，这一带。
梁冬：对。
徐文兵：我们管这儿叫南方，这个南方就是天地之所长养，啊，我们说生、长、收、藏，
梁冬：啊，长zhang养，我刚才说的是长chang养，应该是长zhang养。
徐文兵：天地，东方是天地之所生。
梁冬：对。
徐文兵：他萌芽。南方呢,是长养，就是植物疯狂的生长。
梁冬：就是元通利亨的亨，对吧！
徐文兵：就是这么一个地界儿，阳气特别的旺盛，就像我们说的，纯阳之体的小孩子一样，长的非常的快，长的非常的猛，所以他说是“阳之所盛处也”，就是阳气特别的盛。
梁冬：所以他后面有句话“其地下，水土弱，雾露之所聚也”。
徐文兵：这是说他的那个天气对他的影响，因为越往南方，我们都知道，越热，这是太阳对他的眷顾，阳气，
梁冬：日照时间较长。
徐文兵：但是呢,南方又有一个缺点，地势低下
梁冬：对。
徐文兵：我们现在说这个南方呢，都是长江冲积形成的这个平原。
梁冬：对。
徐文兵：这些地方呢，地势比较低，地势比较低呢就会出现一个什么问题呢，就是说湿气比较重，我们就说，越往高越爽，但是呢，越往下呢，就越容易出现湿气。另外一个特点呢，他是水土弱，水土弱的对应就是什么？水土刚强。我们再说水土刚强是什么？
梁冬：是西方，西方嘛！
徐文兵：西方！就是说水碱性大，而到了南方呢，这个水呢,比较软，水软的特点呢,是什么呢，洗衣服干净。水土刚强呢，那个含的矿物质多的那些水呢，就洗衣服不干净，或者说，你用肥皂洗衣粉消耗的量就大，而这个软水洗衣服呢，就特别干净，另外这个软水呢，对人的那个滋养也比较好，水软了以后呢，人的这些肌肤就显得什么，水嫩、光滑，所以你看江南的美女都是比较水灵。
梁冬：嗯！
徐文兵：那个我自己的体会就是，我们山西的水土，地势比较高，水土也比较硬，相对于华北来讲，我们那儿也属于西方嘛，可我们到了北京以后，好多在北京喝北京这个水，就是现在说的自来水，水比较软，人的这种气色、肤色都随之在变，可是呢，从北方，就是从北京，到了江南以后，我发现那儿的水，就是更软，更弱，啊。
梁冬：所以叫“水土弱，其地下”。
徐文兵：“水土弱，其地下”。
梁冬：刚才有句话叫“雾露之所聚也”，为什么会“雾露之所聚”呢？
徐文兵：湿气大！你看云，啊，形成了积雨，形成了雾以后，他都是什么？都是往下，往下飘。
梁冬：嗯。
徐文兵：包括你看，在舞台上，做那个干冰，干冰打起来的雾，它绝对不会往上飘，它是往下走，所以这些地方的，不好的地方在哪儿？就是阳光把这儿，南方都是多水、多沼泽、多湖泊么。阳光把这些水变成水蒸气，蒸腾起来，变成了云雾，但这些云雾呢，不会再往上飘了，它又变成这种，就是笼罩在这些土地或者城市的上空，所以南方，
梁冬：湿。
徐文兵：最难过的啊，梅雨季节，
梁冬：嗯。
徐文兵：是吧，我最喜欢南方的饮食，也喜欢南方保存下来中国传统的文化，但我最受不了的，就是南方那个湿气，洗衣服挂出去不干，然后呢，到梅雨季节那箱子那东西都长霉。
梁冬：嗯。
徐文兵：而且身上吧，你在北方啊，咱们出点汗，哎，一会儿干了，爽了！在那儿就出点汗，就湿答答的黏在身上一样。
梁冬：湿答答的玫瑰。
徐文兵：“雾露之所聚也”。
梁冬：雾露之所聚。
徐文兵：这种雾露就是我们说，“风寒暑湿燥火”的那个“湿”，所以这些地方呢，出现这种天时和这种地利呢，就容易出现一个，它相关的这些疾病。另外我就说呢，就是，南方它的水啊，就是湖泊比较多。
梁冬：嗯。
徐文兵：在南方打井不用打很深。
梁冬：对。
徐文兵：挖个坑就能冒水，我就那年，九八年不是发洪水嘛，抢救大坝，出现管涌，我看那个管涌，我就想起这个南方的水，就是那儿奔流着河，然后呢,出现一个漏管，从这儿“ku”一下就冒出一个小喷泉，这种水的特点是什么啊？它那种自洁的能力就差，你想我们打一个深水井，打出来的水，你想这些水都是经过那么....岩石啊、沙砾啊、土层啊，慢慢地渗、慢慢的过滤，最后就是打出来的是清水。
梁冬：对。
徐文兵：这些地方的水呢，就没有经过很好的过滤，所以这种什么微生物啊，其它乱七八糟的东西。所以这种水呢，喝这种水容易出问题，所以你喝这种水一定要什么，除了澄清以后，还得必须烧开。
梁冬：噢。
徐文兵：不烧开直接喝这个生水，就容易闹病。很多北方人到了南方，水土不服，上吐下泻。
梁冬：主要是喝生水喝的。
徐文兵：喝生水喝的。曹操八十万大军，啊，攻打那个东吴，最后说是火烧赤壁，其实呢，就是北方人到了南方以后，就是不服水土以后，瘟疫流行。
梁冬：重新发现中医太美，继续回来到国学堂。刚才呢，和这个徐文兵老师啊，讲到，南方由于水土自洁能力比较弱，所以呢，很容易呢，这个，这个细菌没有被完全过滤出来，所以有些时候容易水土不服，其实您说这个水土不服啊，除了不习惯这样的水以外还有没有别的原因？
徐文兵：有啊，就是饮食习惯嘛。南方，南方天气热，他吃的粮食呢，性质就偏凉，我们上次讲了，就是北方吃小米、吃黍子、吃小麦，都偏热。
梁冬：对。
徐文兵：他到南方主要就吃的是什么呀？主要就吃大米。所以南方人那种，造成那种火热之性，吃大米正好是一个平衡，而且大米叫水稻嘛。
梁冬：有一种说法，说这个很多南方人有这个脚气病跟这个，吃这个有关，它是怎么回事呢？
徐文兵：也是，湿气，湿浊有个特点，它是卑鄙下流。湿气就和那个雾露一样，它导致发病出现病损的部位都偏下，一个在脚上，一个在阴部，会阴部，男性的阴囊，周围会出现这种溃烂湿疹。
梁冬：哇？！
徐文兵：我记得是解放战争的时候嘛，解放战争咱们也是渡江战役，渡江战役很多士兵也都是从南方过去的，呃从北方过来的，从北方过来以后也出现一个什么问题，就是水土不服。当时出现一个病，就叫烂裆，烂裆其实就是我们现在说的这个阴囊湿疹。也就是说，北方人突然到了这种潮湿的地方，他身体里面吸收了很多这种，从饮食啊、从空气中吸收了很多的湿浊。他怎么排？又排不出去的话，就聚，聚在哪儿？湿性往下走，湿性下流，一个是烂脚，一个就是烂裆。烂裆以后当时怎么治呀，当时一个就是改变饮食，在饮食里面加东西，加一些。。。
梁冬：糙一点的。
徐文兵：化湿的、干燥的东西，另外一个就是用中草药外敷，用它就化湿、利湿、解毒。还有一个办法，就是最土的办法，晒裆。
梁冬：直接拿它....哈哈...
徐文兵：找个没有阴天下雨的日子，哇，太阳出来了，
梁冬；两腿八字形，对着太阳！
徐文兵：咱们一排战士们躺那儿晒裆，去湿气的就是唯一的一个办法。
梁冬：哈哈，实在不行就坐在暖气片上，哈哈哈。。。。
徐文兵：呵呵，暖气片上那水暖还不行。这就是造成疾病的一个特点，那么，你怎么去抵御或者化解它这个湿气呢？你观察一下当地人的这种饮食习惯，所以后面就说了。
梁冬：对，所以呢，“其民嗜酸而食腐”，喜欢吃酸的，喜欢吃腐烂的东西。
徐文兵：这个，我们以前说到这个腐，腐，它这个就是你消化不了以后，借助外界微生物，把它那个分解一下，你再吃。这个肉，肉腐呢，就是我们在南方经常能看到这种腊肉，四川的腊肉，金华的火腿，这都是腐，意思就是说，你吃，就好像说我们喝奶一样，你喝纯奶，容易造成脏寒，你喝酸奶，它就不容易那么大的寒性。你在南方这种地势低下，这种湿浊弥散的地方，你再吃上肉。肉这种东西，都是什么呀，蛋白质含量非常高的东西，需要你去消它、化它，消化万一不好，那就变成什么，痰湿。我们经常说“鱼生火，肉生痰嘛”，这种痰湿加上外湿，那么就是，整个就是里应外合嘛。在这种地方你要吃生肉，就不如吃这种腊肉，或者是腌肉、火腿肉。吃酸呢，这儿呢，我自己观察呢，就是稍微有点不同的见解。我看到的在湖南湖北，包括云贵这些偏南的地方，人们吃辣是最厉害的，包括四川。
梁冬：对。
徐文兵：是吧，吃辣的最大的一个特点就是去寒去湿。啊，去湿气的作用甚至要超过它那个御寒的作用。
梁冬：对。
徐文兵：四川人是不怕辣，凡是湖南人是辣不怕。
梁冬：嗯。
徐文兵：反正那些地方为什么吃那么多辣的东西，你一吃辣的东西，这个湿气就去掉了。
梁冬：对。
徐文兵：啊，这个跟那个在印度那么热的地方，人们吃那么重的咖喱是一样的。他除了热，他还有湿。
梁冬：开窍么，是吧。把它打开。
徐文兵：让你。让你吃进去的那些东西能出去。那个，你想在印度它是印度洋那些潮湿的空气。
梁冬：受大西洋暖流影响。*（应该是印度洋暖流）
徐文兵：受大西洋暖流。呵，潮湿空气吹到印度，一下被喜马拉雅山挡住。
梁冬：对。
徐文兵：所以那种湿气就那弥散，你到那就不理解，你说为什么要吃这么热性的东西？对不起，你忘了他还有个湿了。
梁冬：嗯。
徐文兵：所以这些地方。吃酸呢，我的感觉呢就是，酸腐，酸也是把这些东西发酵，发酵以后吃，
梁冬：嗯。
徐文兵：容易减轻你的胃肠的负担，啊。把这些湿气给它化掉。
梁冬：所以他说么，说“其民嗜酸而食腐，故其民皆致理而赤色”。什么叫“致理”呢？
徐文兵：呃，致理和疏理是相对的。
梁冬：对。
徐文兵：我们说海边的人吃盐多。
梁冬：对。
徐文兵：吃盐多的人，是为了什么？排汗，所以他毛汗孔啊，皮肤纹理比较粗。在这地方吃酸的东西，酸的东西偏于收一点，紧一点，所以这些地方的人呢，皮肤特别的细。我刚才说了江南美女都是什么？比较细嫩光滑。
梁冬：对。
徐文兵：这个细嫩光滑的主要的一个原因，它就是什么？毛汗孔比较细，啊，跟她的吃这些发酵的东西有关系。
梁冬：嗯。
徐文兵：而另外一个是赤色呢，就是南方，南方是属火。
梁冬：属火。
徐文兵：属红，红热属赤，啊，所以甚至我们把南方诞生的神农氏我们管他叫炎帝。
梁冬：对。
徐文兵：炎帝是火神。*祝融。两个火叠加在一块。那儿的人皮肤比较红。东方人吃盐的话，皮肤比较黑，西方的偏白，脂肥。
梁冬：对。
徐文兵：肤如凝脂，偏白。
梁冬：啊，赤色，其病挛痹。
徐文兵：这些吃酸的呢，收敛过多呢，还会出现一个什么问题？
梁冬：就是麻木不仁。
徐文兵：抽抽儿。
梁冬：抽抽儿。
徐文兵：挛是？
梁冬：痉挛嘛。
徐文兵：痉挛，痉是那种抽筋的感觉。挛是整个收缩到一块儿的那种感觉。湿气大的地方人最容易得的就是这种关节病，就是我们现在说的风湿病。
梁冬：这样啊。
徐文兵：风湿病呢就是，筋，筋骨的那个筋，变得这种痉挛或者筋挛。痹呢是什么？
梁冬：痹可能是有点，不通，这个。有点象这个经络不通，堵塞。
徐文兵：痹，就是堵住了，麻痹，啊，就是不通的意思。中医有个病名叫胸痹。
梁冬：胸痹指的是哪啊？
徐文兵：胸中的阳气，就是被堵住了。啊，就相当于现在早期这种冠心病的这些症状。啊，他不是真的心梗。啊，它是，真的心梗是朝发夕死，夕发朝死，死得很快。胸痹就是什么，阳危而阴悬，觉得就是胸闷的那种，闷闷的那种感觉，这种痹呢我们管它，中医管关节的这种，就是肿大，啊，就是屈伸的不利，我们管它叫痹，啊，所以中医把这种关节病叫痹症，啊，具体再分呢，有痛痹，就是天气一变，关节就疼；或者关节一疼，
梁冬：天气就要变了。
徐文兵：呵呵，天气就要变，这叫痛痹。还有什么？行痹，就是行走的行，这些人表现就是关节游走不定，这种疼的感觉或者叫痛的感觉。一会这疼，一会那疼，你说你具体哪疼？那个关节疼？我们管它叫行痹，所以痛痹呢，是寒加湿，就是寒性凝滞嘛，
梁冬：对。
徐文兵：它就固定在一个地方痛；形痹是风加湿。
梁冬：噢，不固定。
徐文兵：不固定。就是游走不定，带着风呢，啊，风，乘风，御风而行，带着风在体内瞎转，啊。还有一个叫着痹，就是那个睡着了那个“着”，它是肿，表现出来是肿。
梁冬：它不疼？
徐文兵：诶，也疼。但是呢，那个肿吓人的样比那个疼就更让人注意。这种着痹就湿气更大，啊……
梁冬：湿加湿。
徐文兵：湿加湿。就像象腿，我们说这个人，嗷呦，这一条腿粗，一条腿细，关节肿得像个大馒头一样，所以呢，《黄帝内经》有句话叫"风寒湿三气杂合而至"形成了痹，这就是挛痹，啊。
梁冬：那到底如何去治疗这个“痹”呢？啊，稍事休息一下，马上回来。
梁冬：重新发现中医太美。刚才呢，徐文兵老师啊讲到了“痹”这种东西，就是麻痹大意的这个痹呀有三种，分别是来自于风、寒和湿或者是这三个混到一起之后所形成的。那么，通常这种痹症您用什么方法来治疗呢？
徐文兵：痹症的最根本的一个原因呀,就是我们说到了它那个爱吃酸的问题，我说了，如果你想让那个自己的肝以及它附带的这一系列东西，比如说肝主筋；啊，肝连带着胆，你想让它开放、生发你应该吃辛辣的，如果你想让肝藏血，让它收敛啊，让它这个不要乱跑，你就要吃酸的。这些人特点是什么？老吃酸的，啊，为了帮助自己的消化，老吃酸的！吃酸的特点就是什么？让自己抽抽儿，就是让那个肝气、肝阳啊升腾不起来，让它老那么收缩。那你就说，治疗这个办法就是什么？
梁冬：你疏肝利胆。
徐文兵：诶，疏肝，就是让他吃那些辛散的、发散的东西。所以治疗，如果说给他们用药的话，我们就说湖南人、湖北人或者贵州人都吃这个……吃辣，吃辣就是他们，针对他们吃那个酸，取到的一种平衡。就像我们平常说，吃蒜的时候觉得烧心，怎么办？吃腊八蒜嘛，拿醋一泡，啊。那个，喝酸辣汤的时候，撒胡椒粉，还弄点儿醋。这就是一个辛和酸的平衡。这些人呢，从饮食上我们建议就是吃点儿辣的，啊，把那个湿气给散一散。真正治疗的话，比如说这个，表现在关节疼痛，最有效的方法--快速止疼，就是扎针。针、刺疗法，我们不说针灸疗法啊，大家心说话针灸在美国现在很普遍、很流行，我说你们错了，是acupuncture在美国很流行。
梁冬：就是针刺。
