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和另一位日语五个阶段完成者hikaru的聊天谈压码与千万

级别: 管理员
在千万法练习中,我是2003年8月用了一年时间完成英语五个阶段练习,hikaru大约比我晚不到一年时间在2004年完成了日语五个阶段的练习,他完成五个阶段以后与我有过很好的交流,又部分采用压码进行过其他语言的练习.作为我们都是零基础在一年时间完成五个阶段的老朋友,又同时都练习过千万法和压码法,我们有一些共同的理解.这是昨天我们之间的一次交流,希望对大家有所帮助.
28102198723:40:33
孙老师,你好!
老百姓 23:42:52
我们不要这么称呼了
281021987 23:43:14

老百姓 23:43:18
我比你大称呼我大哥可以吗
281021987 23:44:00
可以
老百姓 23:44:32
千万法这么多年完成五个阶段的很少。
281021987 23:45:05
主要原因是急了.
281021987 23:45:37
因为坚持了大半年没完成,于是就放弃了.
老百姓 23:45:57
主要的是只是看和原作中的文字看,而没有从自己练习的质量看
281021987 23:46:45
但是如果能够达到一遍听懂电影.在反复进行听写模仿练习,查字典结合朗读的话.到这个程度不会放弃的
老百姓 23:47:04
我最近辅导了一些第四阶段练习半年的朋友,第一阶段都没有听清
老百姓 23:47:31
听写不了电影
281021987 23:48:12
对...很多人都是想着要一年达到母语水平,或者考过什么什么考试.但没有去反省自己每天投入多少时间.是否认真练习.
281021987 23:48:57
听写不了电影的话我想应该是前面不达标.
老百姓 23:48:50
你练习第三阶段用了大量时间,我的一位朋友JONIESE3200也是这样
老百姓 23:49:19
但是一些朋友就是不想下工夫
老百姓 23:50:14
第二阶段达标的就更少,所以后面阶段无法进行
281021987 23:50:28
如果能从头都尾跟着电影读.(当然有极个别的句子单词由于客观原因听不懂)
那就能听写
281021987 23:51:45
孙大哥认为听写到什么程度就可以不用再进行听写练习呢,郑博士说的是如果到了一听就可以几乎听懂的程度.好象这样写的
老百姓 23:52:28
第四阶段练习是前面阶段的综合,如果前面练习的论时间决定是否通过,后面就很困难了
281021987 23:53:05
孙大哥认为第4阶段的达标是到一个怎样的程度
老百姓 23:53:43
我感觉1是听懂,二是说
281021987 23:54:22
我个人总结认为,如果可以自然吸收电影里的场景.说话人的话语,包括语气,声调等等.并且能在和外国人说话中大脑自然应用出去.
老百姓 23:54:40
特别是电影以后的电视难度就很高
281021987 23:55:19
听懂并不等于你会说.孙大哥在论坛发的帖子,口语是一个虽要反复练习的过程中说的.

281021987 23:55:36
不过我发现很多人在这阶段都几乎不听写.直接看
281021987 23:57:26
听懂了并且听清楚了,这是为听写做准备,我觉得听写的过程实际是一个记忆的过程.写下来的东西是为反复朗读服务.
就像 第3阶段的 抄写和朗读一样不可分割开来.
老百姓 23:57:50
学习国外的电视教学就需要能记笔记,这个也是一个自由的标志,特别是从日常口语到书面口语
281021987 23:58:54
这个程度就跟 千变万化的新闻一样了
老百姓 23:59:36
第二阶段、第三阶段都包括写和读两个方面,只强调任何一个方面都是不完整的
281021987 00:00:35
第四阶段再把 前三个阶段总括.实际上就是三个阶段的东西合在一起做,不过没有前面阶段做基础不行
281021987 00:01:30
孙大哥当时做第4阶段是时间用得最多的吧,感觉第5阶段已经过关了.当时第4阶段真深的体会是什么
老百姓 00:02:24
对。所以RBF2003年5月在没有完成第三阶段的时候开始进入第四阶段,到目前也不能完成这个阶段的原因也在这里
老百姓 00:03:20
我感觉第四阶段当时是最难的
281021987 00:03:48
即使听懂了也还是很难.
老百姓 00:04:28
电影可以一遍理解了,可以说简单英语,但是复杂的不行这是一个原因
281021987 00:04:49
第四阶段结局标志着口语基本过关,并且听力已经过硬,包括能听懂新闻 电影 电视.可以说听力已经过关.
老百姓 00:05:51
另外电影过关以后,电视还比较困难,就是一些说话的电视没有情节和电影不一样
281021987 00:06:35
复杂的需要反复模仿和达到一定量的支持.还要经过一段时间的大脑自然整理
这个跟在外国生活学习外语有点异曲同工之处

老百姓 00:07:28
所以如果听写一盘磁带还需要很长时间的话,只有看懂就较难完成
281021987 00:07:41
我练习日语电影比较少,因为日本几乎是没有电影.只有连续剧.有没有办法看电视节目.
只能够 从 日剧到新闻,这样的变化.
老百姓 00:08:55
电视节目主要是有一些电视台软件,不知道日语有没有?
281021987 00:09:14
练习的学员们会不会觉得 听写很枯燥?
281021987 00:10:06
日语的电视台主要放日剧.还有广告.新闻,不会有什么特别的电视节目
老百姓 00:11:52
这个问题很普遍,但是现在出现了红日一周时间压码连续听写100%磁带速度,一天听写6小时的磁带2次新概念英语书以后对大家鼓舞很大
281021987 00:14:12
压码对练习口译是很有用的,如果要当专业口译员是必须的.
老百姓 00:14:05
毛毛一周时间连续压码抄写完成了50%速度,大麦茶德语抄写用了2周时间达到50%速度
老百姓 00:14:52
这是压码同声传译
281021987 00:15:12
连续跟读电影.磁带是主要训练方法吧
老百姓 00:16:20
大家第二阶段都达到了连续跟度这个目标
281021987 00:17:40
练习同声传译还是很困难,还得看中文的造诣和反应能力.
孙大哥觉得从压码到同声的过程要怎样 (先是以外语思维跟读)来说
老百姓 00:17:45
我辅导大麦茶德语的时候,我不会德语,辅导第一阶段没有问题
老百姓 00:19:50
这个方法我会,但是我没有进行练习,因为我一直不敢进行翻译,感觉还没有达到完全自由的标准,想到那时在进行练习
281021987 00:21:15
孙大哥平时练习是怎样,主要是同声跟读吗?
281021987 00:22:13
我也不敢进行翻译,不过考试科目有个别时候有翻译题.没办法,不过极少数.
暂时练习都是直接外语同声.效果还不是太明显,因为最近才开始练习

老百姓 00:22:47
听到一句跟读一句,跟读一遍英语思维理解,然后同步翻译成中文。这涉及到3重压码,就是压码三遍同步进行
281021987 00:24:34
我之前曾经尝试过 把普通话的电视节目同声翻译成广东话跟读.效果一般.
如果外语可以压到这个程度的话再开始训练我想效果应该会很好
老百姓 00:24:52
这个在第一阶段深度听清练习中已经进行辅导了,用一些朋友已经在当天达到了双重压码的目标
281021987 00:26:27
主要问题看来还是时间问题
老百姓 00:27:02
第一个辅导成功的是德语的大麦茶,第一阶段结束就可以压码两个句子和压码两遍
老百姓 00:27:56
在我同步辅导压码抄写的时候,她已经可以一口气朗读40个句子。
281021987 00:28:45
记忆力方面也有点天赋啊
老百姓 00:28:53
这个方法就是第一阶段辅导一口气听40个句子达到的。
281021987 00:30:39
读了,孙大哥,语种不同会不会有些细微的影响
老百姓 00:30:53
大家开始都只能达到10个句子左右,利用呼吸训练一会就达到30个句子了,今天辅导的开始只有2个句子,都刚才就达到了一口气30个句子
老百姓 00:31:35
不同语言可以进行压码练习
281021987 00:32:22

老百姓 00:32:29
听清以后所有语言应该都可以压码了
281021987 00:33:06
目前练习采用连续朗读和跟读的形式进行训练
老百姓 00:32:59
压码抄写不会的语言也可以进行
281021987 00:34:32
只要听清以后就可以进行压码了,如果经过第3阶段听懂了效果更佳,是这样吧.剩下的就是强度训练
老百姓 00:34:31
我辅导德语的时候就是在不认识单词不会发音的情况下第一次练习作到的
281021987 00:35:54
孙大哥的压码非常符合郑博士说的 听的时间是最多的,其次是说的原则
老百姓 00:35:45
压玛连续跟读没有问题,这个第一次练习应该可以作到,主要的作到也还需要练习熟练
281021987 00:38:29
我先睡觉了,孙大哥也早点休息,明天还继续训练
老百姓 00:38:25
第三阶段必须在朗读熟练的情况下进行,就是第一遍跟读非常熟练自己也不会正确朗读,需要压码抄写一定的数量,这个我辅导一个枫叶的就是这样
281021987 00:39:19
如果第3阶段熟练的前提下这个问题就容易解决得多了
老百姓 00:39:10
好,以后我们经常交流。早点休息吧
老百姓 00:40:12
第三阶段现在所有人都可以在一个晚上达到朗读字典全部层次理解了。
老百姓 00:41:14
所有的阶段都是一次学会,然后数量的练习。
老百姓 00:41:29
再见吧。
级别: 荣誉会员
只看该作者 1 发表于: 2005-10-20
好东西,为我指路
级别: 荣誉会员
只看该作者 2 发表于: 2005-10-21
时间+努力+方法=成功
淡泊而明志,宁静而致远!
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