有没有过了“千万”5个阶段的高手啊，到底达到了什么层次！

谈不上高手,这里英语比我水平的大有人在,论级别过了英语四六级的很多，过了研究生英语、托福英语、GRE英语的也不少我，连英语四级还没有考呢,这几天发贴的就有通过英语八级的朋友,开始练习千万法的?所以我只是英语初学一年级水平。论水平说英语和写英语都不好。所以我只是练习过五个阶段而已。
  我是2002年8月开始练习千万别学英语的，也是从英语零起点刚开始学英语，到2003年八月完成第一遍五个阶段练习，复习了3个月，到2003年11月完成五个阶段。强调一点，只是完成而已，并没有完全达到作者的标准，但是练习英语确实入了门，没有很大困难了。对于千万法的英语基本各个步骤都能够熟练进行。个人还在千万法基础上，创立了用压码法练习ADSE的个人千万别学英语的方法，包括压码听清、压码听写、压码抄写、压码跟读、压码查英语字典、压码看电影、压码读报纸、压码复述课文、压码思考英语、压码说英语的一个五个阶段的完整系列。
  比如：第一阶段：听清以后，其他没有练习的磁带也能听清了。第二阶段：能够正常听写，采用压码连续听写法，跟读可以连续几个小时跟读，当时可以做梦查英语字典。第三阶段练习了500英英单词以后学会了一万左右单词，学会了直接一遍朗读基本读懂，一天阅读过一本英语书，英语直通车知觉造句曾经是当时的日、周、月冠军。第四阶段：学会了一次看懂方法，练习了40几部电影、一次听懂了部分磁带的方法，当时水平是一天一部电影，最近五一期间最多一天看懂了6部电影，5天共20部，但是还有一些英语语音材料还不能听懂。第五阶段：一天完成了一张报纸练习，练习了一个月的证券英语资料，平均一天8万字的阅读量，还有十几本小说和杂志，对于阅读方面进行过职称英语练习，一个月完成，最后一天练习的记录一天做了一本书习题等。
  比较弱项是说和写。说英语没有多少练习环境，在第三阶段基本是晚上想说英语，大概2小时左右，第四阶段采用看电影自问自答方式复述电影，主要方式还是晚上想英语几个小时，今年初开始第一次与外国人用英语交谈了几个小时，没有多少经验。写英语从去年8月开始第一次用英语发贴，有很多语法错误，只要是想说的话单词记忆不准确，后来较少用英语发贴，通过抄写方法进行解决比较有效，多采用记英语笔记的方法进行，现在有了一定进步。
英语思维习惯初步形成，记住是初步。开始于第二阶段做梦说英语，做梦查英语字典，然后是做梦思考英语，然后是做梦复述课文，说英语，一般可以持续几个小时。开始时断时续，后来连续一个多月，躺下只要几分钟就可以思考英语。基本形成了右脑思维的习惯。可以闭眼浮现刚练习的英语课本内容。
  英语零起步，一年多的千万法进步比较大，个人比较满意。但是离作者描述的状况还有很大距离，远远没有达到自由应用英语的程度。没有学习过音标、单词、语法和课文分析，基本对这些已经不太陌生了。我认为英语学习是一个反复的过程，需要不断进行自我改进，才能不断进步。练习完成五个阶段以后，目前压码法ADSE基本有重新练习了一遍，现在正在练习听说大突破，继续对说英语进行不断提高。

英语零起步，一年多的千万法进步比较大，个人比较满意。但是离作者描述的状况还有很大距离，远远没有达到自由应用英语的程度。没有学习过音标、单词、语法和课文分析，基本对这些已经不太陌生了。我认为英语学习是一个反复的过程，需要不断进行自我改进，才能不断进步。练习完成五个阶段以后，目前压码法ADSE基本有重新练习了一遍，现在正在练习听说大突破，继续对说英语进行不断提高。


这个就奇怪了.........应该是已经达到甚至超过了作者的期望了.........

见贤思齐,这几天发现edogawahikaru 利用千万法完成日语五个阶段的经验,收益很多,特别是第三阶段抄写朗读的方法,指出了我练习中存在的主要问题,是抄写严重不足的原因.我从今天已经开始实践,打印了一天听说大突破文本,一遍朗读一边抄写一遍理解打印到个人主页.同时一天只听一个专题超过了20遍.然后进行查字典和英语写作及说英语练习.欢迎继续给予指导.
2004-7-4 0:12:43

http://bbs.wwenglish.org/dispbbs.asp?boardID=110&ID=102101&page=14


kikaru


用千万法练习日语9个月，日语水平已经达到炉火纯青的地步

推荐贴：《关于这种方法的可能性》　

http://vclsoft.51.net/cgi-bin/lb5000/topic.cgi?forum=4&topic=538&show=0


认真完成后应该是能说会道的了,我到第三阶段结束时已经开始能说了.以后听多了就自然直线上升.............

http://vclsoft.51.net/cgi-bin/lb5000/topic.cgi?forum=4&topic=538


tq04zl6 2004/06/22 09:13am
　　就凭这么几盘磁带，就算所有的都听懂了，但是这种方法不强调单词量的积累，能真正学好英语吗？连文章都有可能看不懂，所以练听力可以用这种方法巩固，但是必须要努力扩大词汇量。并多进行口语操练。
　　在本论坛上的用户，用这钟方法学会英语的有几个，更重要的是方法与技巧都是通过实践摸索出来的，技巧永远是最适合第一个发明它的人，其他人不要盲目跟风。
　　最起码你要先刻苦地学习一段比较长的时间（至少半年），才慢慢对英语有所体会，到那是你自然而然会总结出一系列适用于你自己的方法。这样的方法才是有活力和动力的。而且也是能够使你最坚信不移的（因为人往往有个特点，自己的东西总是最值钱的，而且还很执着，你想想千万法的作者也何尝不是这样一种状况）。
　　跳出空洞的技巧吧，哪有不费功夫学得一口流利得英文得道理，这样连老天都不会答应你的。

明镜台 2004/06/22 09:52am 　　
　　当然。从来就无有不劳而获的东西。一分耕耘一分收获。但不一定就要背单词才能掌握。朗读和净听整偏也能掌握。单词语法尽在文章中。这样才不会陷于只见森林不见树的情况。无有外国人一个词一个词地讲话。
　　千万法是他是一个熟悉英语的一个过程。当然不会是人人都能有条件去这样学。但是他把握语言的客观原理和原则。违反了这些就事倍功半了。

tq04zl6 2004/06/22 05:32pm 　　
你是否也用这种方法，你感觉有用吗？成功了吗？

tq04zl6 2004/06/22 05:56pm 　　
　　千万法上提倡的用英英词典确认磁带上的单词，怎么做的到，因为很多单词拼写不同，但发音完全一样，什么叫完全听清，能听清基本上就听懂了，只有听懂才可以根据上下文的意思和发音大致写出单词的拼写，对那些连文章都听不懂的人，拼写从何谈起？
　　我倒认为把这种听写的方法用在看懂文章，而且熟悉听力教材的单词拼写之后更有效果，只是用这种方法锻炼听力和熟悉语法和结构，这样更合理。
　　对千万法上面介绍的一定要按照它的五个步骤一步一步走，一定要用英英词典，一定不能在第一阶段翻阅相关教材，一定不能做练习（什么会“破坏分类体系”，我看作者都快成医学博士了）之类的话，实在值得商榷，至于那么绝对吗？那试问一下，现今的英语专业的学生，能说一口流利英文的人士，特别是那些老教授们，是怎么成功的？我问过他们，他们都说英语只有苦学，没有捷径。可按作者说是不能成功了。
　　本人的目的是想研究研究英语学习的规律，不说千万法一定不好，我想最好能有用该方法而获得成功的人特别是迅速获得成功的人能现身说法，毕竟一个理论总是要靠实践去证明的，不是说说别人就会相信的。

hikaru 2004/06/22 08:09pm 　　
　　我用这个方法,9个月几已经过了日语一级,我是零基础的,我想大家都出问题是因为英语你们都懂,就有疑问了,我日语不懂,所以没疑问....目前正在英语操练中...
　　感觉这个方法就是一个习惯的过程,只要坚持就可以了,但要严格认真去做好.
　　最难的就是第三阶段.第三阶段过了就OK了

tq04zl6 2004/06/22 11:24pm 　　
　　楼上的朋友，能具体谈谈你学习的心得吗？什么才叫听清，你怎么认为的？在不懂意思的情况下能做到书上所说的“没等磁带转到哪里就知道后面的意思了”这种境界吗？你是怎么理解这句话的，谢谢，看来这个方法真有趣。

明镜台 2004/06/24 10:30am 　　
　　tp04z16 朋友这个当然有趣啦。你又要体验一下第一阶段完成之后。就知道它所言非虚。绝不骗你。这里很多很多人都有“听清的感觉”那是一个音一个音。不再是连绵不断。过了第三阶段就有“听懂的感觉”那不只是听清。而且大脑有了整体的语义。能通过上下文就能了解它用法。
　　不过。要做到也不一定死板地照搬作者。因为，每个人条件不同。真的是无有100%适合每一个人的方法啊。环境造就人，而方法就是努力形造一定的英语环境。notstudy but learn.这个就是客观规律。

hpmdb 2004/06/24 05:46pm 　　
　　hikaru，您好！我也是正在用千万学英语的人，但只在进行第一阶段，已经进行了一个月，每晚只听一小时（太困……），但也有点效果吧！原来的长句有些已逐渐听到。我把两本“千万”都认真阅读了，但有两个问题是想不通的，劳烦你为我解答好吗？多谢！！问题如下：
1、“千万”是针对有英语基础的人群，但大部分有英语基础的人都是接受了传统英语教育，这与书中的反传统不是矛盾吗？
2、“千万”既然是一种学习语言的方法，那么她不是应该针对所有人群（即英语水平大于或等于零的人）吗？

hikaru 2004/06/25 00:08am 　　
　　目前我正在英语第1阶段中........这书与传统方法是非常矛盾.......
　　等于零的人也可以........效果可能更好....
　　我是用这个方法学日语的,当时水平等于0.不过会50音,但不是很熟练.....
　　不过坚持下去就发现有点奇怪并且有趣的现象的了.
　　听清的概念其实就是 听到不吃力,能听清楚声音.例如 我们平时听到的猫和狗的叫声.你知道他们在叫什么吗?不知道吧.但你可以听清楚,就是这样
　　外语中有很多同音字,略读和连读也有,这些也能听到的.但略去的部分可能听不清楚.
　　和中文一样,如张强和张志强,如果说快了还是听不清楚的.这个就要到一定程度后自然识别,第一阶段只要听声音就可以了.

hikaru 2004/06/25 00:11am 　　
　　千万法一点也不空洞,空洞的是你没有拿出一年时间认真坚持下去而已.
　　第一阶段容易做,并且简单,第2阶段就比较难点,但多听写几次再模仿仍然是不难的
　　最难的是第三阶段,很容易让人放弃,但第三阶段的收获是很大.

hikaru 2004/06/25 00:19am 　　
>
> 下面引用由tq04zl6在 2004/06/22 05:56pm 发表的内容：
> 千万法上提倡的用英英词典确认磁带上的单词，怎么做的到，因为很多单词拼写不同，但发音完全一样，什么叫完全听清，能听清基本上就听懂了，只有听懂才可以根据上下文的意思和发音大致写出单词的拼写，对那些连文 ...
>
　　能的,人类有这样的语言能力,其它方法也可以,但时间长点,因为他们背词几年啊,几年那么认真能不会吗??告诉你, 用千万法两年外语,我的日语已经炉火纯青了.主要是怀疑而坚持不下去,毕竟不简单的,这个方法坚持起来比传统难度大很多.这就是大部分人失败的原因.

zujiyun 2004/06/25 04:08am 　　
　　hikaru,太

http://vclsoft.51.net/cgi-bin/lb5000/topic.cgi?forum=4&topic=373&start=12&show=0

主题：      
hikaru　　2004/06/30 02:20pm

下面引用由sunyuting1在 2004/05/04 00:55am 发表的内容：
“朗朗上口”我个人认为:首先是朗读速度很快,起码应该达到每分钟150以上速度,有节奏感,语感也很好,抑扬顿挫,富有感情起伏,连读省略,第三阶段练习应该是非常舒服和有成就感的.虽然一天只查一个主单词,可是里面有　...

不是这样的.的确有语感,但不可能你读两个小时就把单词都理解了.有时怎么读也理解不了的情况经常发生,只是感觉已经不陌生.但这样已经够了,一口吃不成大胖子.随着几个月的积累,以前理解不了的就关联出来了
这样一年左右是可以达到接近母语水平的.如果你没达到证明你出问题了.

sunyuting1   2004/06/30 07:49pm　　
谢谢你的指点.不知你第三阶段采用的具体方法步骤如何?你是一个单词朗读几遍,是采用全部单词同时抄写1-2小时,朗读1-2小时,朗读不如10遍,没有查完的等待明天进行,还是一天追跟到底的查出来朗读完,直到理解为止.出现朗读理解大概在什么时候?由于发现你已经达到了接近母语程度,我很想吸取一下你好的方法,自己试验一下.
我原来采用的方法主要是:我使用的方法大概有四个,最后的方法比较有效,总共练习了一盘磁带一级生词400个三遍,基本第一遍是采用横向法将所有磁带单词抄写一遍进行朗读,练习的单词制作目录树枝结构,层次不多,大概一个月时间.练习的第二遍的时候,在目录树结构基础上进行纵向法一个单词大约10-20层次,感觉这个方法效果最好,第一次出现了一个单词全部朗读理解的现象,一天各个层次练习了500的生词语,所有以前没有的单词输入软件排列是1000-2000个左右.大概一个多月到2个月的时间,完成了第二遍400生词,两个阶段总共认识了7000单词.由于第二遍不是全部都达到了一天完成全部层次的要求,第三遍利用第二遍方法进行复习补充,这样完成第三阶段练习了500左右主体单词,总共单词为1万个.我将这一万单词分为掌握、认识、熟悉理解、见过等不同分类。等结束的时候就可以做到一遍朗读理解了一个单词的意思，尽管里面还有不认识的单词，已经不影响理解。当时的情况一天朗读理解的英文文章已经数量很多，实际上当时是故意推迟了一个月时间进行巩固。当时的情况是越是前面层次的单词理解掌握的越透彻，越深后面层次的单词越深简单理解，想增加理解度只要继续增加练习层次即可，所以就结束了第三个阶段练习。
纵向法是：一天有练习2-3小时的时候，也有超过一倍以上的情况，主要是根据里面的层次多少和当时时间精力决定。一个单词是只抄写一遍第一个层次全部释义和例句,然后朗读一遍,不懂的继续查下一级第一个不会的单词进行朗读不再抄写,其他不会的单词暂时放下,一直查找并且朗读到出现理解的其中的一个层次单词的全部释义为止,然后返回练习,逐步完成最后一个层次单词,再返回上一级练习,向下查读的时候理解比较困难,但是凡是出现不懂的单词,就继续进行,但是返回的过程中朗读理解的速度比较快.我称作纵向法.还是一个单词出现的所有不会的单词,我称作横向法.我主要是采用纵向法为主,横向法为辅,二者结合的方法练习.
以后我又试验了其他一些方法，目前基本用于文章中间的查字典，一个单词只查朗读一遍一个释义，不再练习一天一个主体单词的不同层次释义例句，一天练习一百以上生词语，只要理解这个单词意思即可，不再管里面的生词，感觉这样不是为了练习第三阶段，主要面对当时的实际应用。
希望你也谈一下你第三阶段的练习体会，我准备按照你的方法试验练习一下。

hikaru   2004/06/30 10:34pm　　　
恩,你有QQ吗?可以加我吗?我的是281021987
我的体会嘛
首先说一下,我没做他的第一,2阶段.....听力方面,我看了N年动画和日剧了.所以听力我稍微训练一下就已经很好了,听写,因为我以前总是把动画的台词听下来模仿,所以已经做过很多了.
正式开始学日语的第一个月.我是听了听新闻就算了.然后看了看阅读类的书籍,不过我从不看中文的.然后的两个月就是模仿动漫台词.
第4个月开始查字典,我是这样查的,首先从第一个不懂的开始,例如わたし：
这个解释:自分を指す言

http://bbs.wwenglish.org/dispbbs.asp?boardID=110&ID=105145

edogawahikaru   2004-7-2 6:30:29   第 9 楼

我认为应该把语言还原到最原始的层面来认识.首先,语言的掌握过程是听,说,读,写.我们学母语也是这样的.

听力是打开语言之路地第一步.过硬的听力,能够让第一,二阶段的时间缩短成很少,我学日语的时候这两个阶段没做....应该是没怎么做才对,因为我听日语的动画已经有
几年时间了,但一直没学过日语,甚至连基本音也不会,但我能模仿一般的句子,只是不
知道发音准确与否的问题.

第3阶段是主要的,因为任何语言都要认识单词,没单词就什么也做不了,如果你用外语理解外语的话就不会存在语法问题,这样语法实际上是不存在的.那么就剩下识字这个任务了 ,字要怎么认识,就是要查字典,认真读,大声读没，反复读.积累起来的.第三
阶段是提倡不要急于求进.我是练了4个多月,实际上3个也已经几乎理解了,但我还是
多查 多读了一个多月,因为我自己觉得还有单词没查过. 这样整本字典的字都几乎认
识后,就开始下个阶段
  第4段主要是训练视觉和听觉同时工作的能力,也许因为看了N年动画的关系,算是有点习惯吧,加上现在强大的词汇量,一天看20分钟的动画2次-3次就能听清了.然后模仿,因为听力已经非常好的关系,加上懂了意思,模仿自然是容易了.然后再查字典,由于第三阶段已经查到没什么字不会了,所以第四阶段自然查不出什么不会的字来,这样,第4阶段一个星期就被我结束了.
第5阶段是阅读.由于平时都有浏览一下全日语的书籍,加上第三阶段练久了,就有通读能力.所以读报纸,漫画这些根本是毫无难度的.头疼是是外来语个别查不到,还有个别
的专有名词问题.
结合自己的经验,还有别人的经验,我总结出:语言===练习+强化

听力过关==能够模仿==能说话(但不知道意思) ==有语感 ==朗读流畅==慢慢见到意思
===掌握了语法==成功了!!

  这个就是连接的关系,缺一不可