leo_xu 《小弟想用千万法来学习法语（绝对的零基础），但有一事甚惑，望高人助解！！》
小弟在今年年初兴起学习法语的念头，此前是绝对的零基础（现在依然是零），甚至连它的26个字母则么读都不知道。与此同时，又接触到了千万法，心中暗喜不已，目下的水平不正合千万法的开端要求吗？――一无所知，如婴儿对母语般。
即可动手开动学习。第一阶段时安然度过，一盘磁带我听了一月有余，尽管我根本不知道他在说什么，但每一个发音我却都了然于胸了。如此一共听了四盘。那时还切以为，找到了如婴儿学习母语般来学习外语的正确途径。
但第二阶段时，我却傻了，不知该如何进行下去了。音是听清楚了，但我一个词都不认识，叫我怎么听写下来啊？书上说，根据发音大致拼写出一个词就可以了。这在英语还好说，毕竟学了那么多年，英语的发音规则还是比较熟悉的，拼出来的不至于完全走样。但现在是零基础的法语呀！！（为了迎合如婴儿学母语的状态，所以此前我连法语中最最常用的词，就像中文的“的”或英文的“of”之类都不知道）易懿荒苡糜⒂锏姆⒁艄嬖蚶雌葱捶ㄓ锏ゴ拾桑。≌馓?幌蠡傲税桑。?/P>
难道要在开始千万法之前，先背一大通单词，学习一下发音规则再开始吗？
这好像违背了千万法的精神，回到了“学习”的老路上了。何况书上不是说，之前完全不懂的来学习一门外语更好吗？
请问高人们，我该则么来解决这第二阶段的听写问题呢？
现在都想体会一下真正的外语零基础的练习千万法,千万别学英语(外语),不是说着玩的,不学单词\音标\语法,一切从零开始,换一个新的语种最能体现是否掌握了千万法.
以前重来没有听过语音,从来没有看过文字,完成第一阶段听清以后,在不会一个单词的情况下就开始听写.还是不能学单词,不能学音标,直接进行听写,你说怎么办?今天我要考考你.答案见我以前的文章.
你现在相对与法语而言,是一个不认字,不懂音的成年婴儿,单词和音标就免了,婴儿是否是在抄写以后再听写的,这样不用背诵单词,不用学语音规则.一句一句抄写一篇文章,反复抄写几十遍到几百遍,你的听音写字的能力就培养出来了.
练习抄写熟练程度吧,最好到每分钟抄写100个以上单词速度以后,再进行听写,听写就不用看文本了.
hyanyan 《我用千万法学习日语的，有问题请教！》
我学习已经进行到第二阶段，中日发音相近的词对我来说比较头疼，常感觉日语中的中国词汇说出来太象中文！虽然已经可以说的很流利，但发音仍不太准。
用这种方法学习日语的人士，能否提供一下学习经验，是应该练习到完全一致呢？还是感觉差不多就可以结束了？
我偶然会进入一种只说日语的状态（进入这种状态很难），当时大脑一片空白，不知道为什么就是想不起来中文了！我的日文会的单词少，能自言自语的内容有限！实在没词了，就随便乱说一气！
我看了不少贴，还没有提到过这种现象！请问这种现象是正常现象吗？还是我的精神有什么问题？我实在有点为自己担心！
如果你看不到文字,只能听到磁带,还能说出中国字吗?
无论什么语言,对于第一和第二阶段来说,都是一种符号,听完了这种，听哪种,抄写了这种抄写哪种.可能有几十个国家的语言，谁能分的清楚，不是不知道意思,根本就没有意思.是一片乱码.什么意思,就是不同国家的字母符号没有顺序的胡乱排列.例如:kfjflkj lfkj eroio sadgn,是什么意思，根本就没有意思。就是这个玩艺，哪个国家都包括，你只管听，只管写，就是不管意思。学什么读音规则，根本就不是单词。磁带上怎样读，你就怎样读，管它那么多干什么，反正他的是对的，不是我的，错误也是它的错误，正确也是他的正确，与我有什么相干？
这是一种心态，只要是它就行了，我没有强求比它强。一致持续到第三阶段以后，开始查字典了，开始还是不知道意思，最后反而什么都知道了意思。
什么不同国家的语言，统统都是发音符号，象小孩一样蒙混过关最好，也是最高的境界。
我不知接触了多少国家语言的乱码符号，一种也没有学习，一个也不知道意思。无论什么声音都一样的道理。所以千万法五个阶段就是这么一种境界和过程。只有速度，没有意义。
hyanyan：
以下是引用sunyuting1在2004-7-5 1:11:13的发言：
如果你看不到文字,只能听到磁带,还能说出中国字吗?
这种现象真的很少发生，通常出现的很突然，消失也迅速。
最严重的一天是这样的，我读日语读的正兴起，我的家人回来了。他们问我一件事，我想回答他们’我不知道‘，但却想不起来用中文怎么说了，思考了半天，还是以日语回答了一句，当然他们也听不懂。
我才感觉自己怪怪的，说不出来也许是舌头的位置不正常的原故，以前这种现象也出现过几次，通常此时说中文时会受到影响，变得不太顺口。当时我想，回忆出中国字的样子再读出来就好，可竟然想了半天，“不知道”这三个字，无论是字还是音都想不起来，大脑思索后的结果是一片空白。
我当时只好尽量不开口说话，后来家人打开了电视，我听着听着好象突然明白了什么，才恢复正常。
我都26的人，又不是小孩子，按理说怎么有人能把自己的母语忘了啊？何况我的日语也没真学到怎么样的地步，我怎么想怎么都想不通。
现在我觉得，可能是日语与中文太相似的原故，脑中产生了些许错觉！有的日语的中文词汇，和中文的发音实在太象了。书中不是也曾经说过，作者曾经把德语与英语混淆了吗？大概过了这段时间就好了吧！我想！
其实让众人纷纷落马的第三阶段，我还没经历就开始有些担心了，一想想有1945个汉字的音读与训读要学我就头疼。
在所有日文发音都读准之前，我还是不敢轻易结束第二阶段。虽然第二阶段已经搞得我很烦！但失败的打击太痛苦了，我可承受不了！
hyanyan：
以下是引用sunyuting1在2004-7-5 1:42:47的发言：
无论什么语言,对于第一和第二阶段来说,都是一种符号,。。。
你的意思是第三阶段只是读，如果对发音不太有把握怎么办？是不是不管读的对不对，只要脑子能理解就好！
1。我没有学习过日语，所说的是相关经验，所以感觉有些虚。但是你的体验是有的：就是你说的这种情况（我偶然会进入一种只说日语的状态（进入这种状态很难），当时大脑一片空白，不知道为什么就是想不起来中文了！），说明进入日语思维了。我练习英语开始也是这种情况，练习报务也是这种情况，这是一种好的现象。
2。（如果你看不到文字,只能听到磁带,还能说出中国字吗? ）是针对你的这句话（中日发音相近的词对我来说比较头疼，常感觉日语中的中国词汇说出来太象中文！）的回复，就是注意多模仿跟读磁带，熟练以后再进行朗读，就不象中国词汇了。另外还可以听磁带抄写多进行几遍当做听写练习，有利与正确读音和拼写。这是我的经验。
3。（无论什么语言,对于第一和第二阶段来说,都是一种符号）我的这一段是过去听写不同国家语言（是符号不是外语）的体会，是对于不同语言过渡的间接经验，如果你把一种新语言当做一种没有意义的符号进行听清、听写（听音抄写）、跟读就比较容易完成第一、二阶段，从不学单词、音标过渡到直接掌握语音与拼写的关系。
4。你引用我说的（如果你看不到文字,只能听到磁带,还能说出中国字吗?）与你说的这一段（这种现象真的很少发生，通常出现的很突然，消失也迅速。）直接没有对应关系。关于（日语与中文太相似的原故，作者曾经把德语与英语混淆了吗？）就我以前面对面不同国家的语言符号（不是语言）听写是先掌握一种，方法就是一篇文章（看着文字符号）听音抄写和听写熟练以后，不断提高速度，然后每一节课听写一种符号，就不会混了，甚至几个混在一起听写其中的一个，再听写第二个。所以让你提高速度抄写/听写/跟读/朗读，内容不要多，只要速度，没有错。
5。（你的意思是第三阶段只是读，如果对发音不太有把握怎么办？是不是不管读的对不对，只要脑子能理解就好！）这一段理解不一样。正好相反，磁带读什么，你读什么，跟的效果就好，如果感觉音标规则应该读什么和磁带不一样，说明磁带是正确地的，而音标规则朗读出来的是错误的。所以只要按照磁带朗读就能朗读正确，第二阶段就能打好基础，第三阶段朗读就有把握，而不是不管对不对。实际上进入第三阶段只要朗读熟练的速度上去了，就能保证朗读正确了，因为关键是第二阶段已经形成了好得习惯。相反只要朗读不管意思，朗读速度上去了，利用纵向法是很快快意理解的。
6。近似到什么程度的标准：开始可以进行录音对比，以后连对比都不用，只要你练习跟几个小时能够跟下来，肯定不错。分不清除字形区别最好的方法是听抄写，开始看着文字听磁带抄写，一句一句听抄写，熟练以后连续不断听抄写，提高速度听抄写。速度上去以后，进行听写，然后连续不断低速听写，提高速度听写。假如一盘磁带只要练习5分钟内容就行，熟练以后连续听写一盘磁带。你举例的日语文字我一个都不认识，但是我过去听写很多不认识的文字符号（差不多都是30个左右符号组成一种语言的，但它不是语言）都是这样做的。这是对付不同陌生语言的方法的诀窍，所以千万法第一二阶段就是采用的我们以前的方法。
我完全不懂日语，空对空，不知是否理解。我不能给你说太多了。
hanfeizi 《帮主，我有意见》
帮主：
在这个专区里，里面全都用千万法学英语的。大家基础不同，当然所学的层次和取得的效果不同。所发的贴子不足以吸引更多的外语爱好者进入或使用千万法。
我有一个想法（您别笑）：在这个论坛里英语最多，其他外语几乎都没有说过（日语也谈的太少太少），现在法语在中国越来越热门。据说上海时髦的年青人见面打招呼，都说“BONJOUN”（法语：您好）。为加强贵论坛在促进中法文化交流上有所建树，我建议斑主可考虑带领我们一起用千万法学习法语。大家站在同一条起跑线上，可以更好的交流。从最基础的开始，教材可由有资料的人在网上传递给您。选择好后，大家约定自某月某日开始一同学习。我想这对大家都是很有好处的。您看呢？
建议不错,但不要有意见.我们都与苦衷.原来就有一位学友需要用压码千万法学习日语,态度非常诚恳.本来想带着他一起都从零开始半年拿下日语五个阶段的.但是一想不妥.还好我忍住了没有答复他.因为工作很忙,不能打乱千万法学习计划.我第一次给了他<压码ADSE>完整内容,你是我给的第二位.现在对千万法认可程度在提高,但是严格按照压码ADSE练习的几乎还没有.需要的精力和成本太高.
练习法语也是一样,以后可以大家任意提出一个语种,半年后通过.但是现在时机不到.需要等待更多通过五个阶段的人献身说法,自己需要打牢基础.
当然大家可以开展其他语种的研究交流.
http://bbs.wwenglish.org/dispbbs.asp?boardID=110&ID=108159&page=14
