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孙老:抄写的作用?

zbd
级别: 新手上路
进行压码抄写将近一周,其间因为一些想法困扰而时断时续,希望与您探讨。

1、对压码听写的适用人群您进行过论述。您曾说能听写下来也可以不抄写,这是指能逐句听写下来还是能连续听写下来?
压码抄写适用于什么样的人?是否只适用于零基础?怎样判断是否需要进行压码抄写?

2、您说抄写并不需要把整盘磁带的原文都抄写下来,只需要抄写几篇短文即可,就能实现即使是没抄过的文章也能准确听写下来。
deer 和 dear的发音是一样的,假设我只抄写过deer,那么在听写其他材料时,当原文中的单词是dear时,由于我只抄写过deer的字母形式,因此我就会把dear错听写成deer。这样的话,怎能保证准确?

3、您也说过,抄写只要达到练习过48个音素的程度就行了。
如何知道48个音素都练习过?
  如何确保48个音素对应的字母及字母组合都抄写过?
    抄写什么样的文章,抄写多少篇才能实现这一目的?
[ 此贴被zbd在2005-10-17 15:05重新编辑 ]
sayyahoo
级别: 管理员
只看该作者 1 发表于: 2005-10-18
抄写的作用:
1.是真正的千万不用任何的学英语形式就可以进行达到根据语音识别句子、根据句子识别单词形状和语音,根据音素听写的目的。这是零基础唯一的实现途径。也是有基础的人转换原来的学习为不学习训练条件反射语音连续听写的唯一途径。没有第二条不学的路可走。只要不能达到连续不停磁带进行听写的人都有训练的必要。

2。抄写要大量的训练。一天可以达到一盘到几盘的速度和效率。
3。先学会基本技能,养成习惯,不断应用/
zbd
级别: 新手上路
只看该作者 2 发表于: 2005-10-18
这样的解释太空泛了。难以理解。
请您详细说明一下。
论坛里其他人也有类似的疑问,只是我发帖提了出来。
解决了这些基础问题,相信很多人都会更清楚自己该怎么调整。
sayyahoo
zbd
级别: 新手上路
只看该作者 3 发表于: 2005-10-20
看来不参加辅导,是得不到有实质意义的帮助了?!
sayyahoo
级别: 圣骑士
只看该作者 4 发表于: 2005-10-20
引用
下面是引用zbd于2005-10-20 17:53发表的:
看来不参加辅导,是得不到有实质意义的帮助了?!


  我想参加过辅导的人都不会有你这样的想法的。因为孙老师辅导我们内容的精华基本上都在论坛上了。为什么自学的人会有这样的疑问,主要是因为感觉上的事情很难用纯粹的语言来表述的。如人饮水,冷暖自知。老师的辅导只是在根据每个人不同的情况,侧重不同的方法,在同学生之间共同体会方法的作用中,感受压码的神奇。而学生在老师辅导过程中,在老师的方法的引导下,在老师和学生之间对压码的感觉不断交流中,逐渐感觉到压码的神奇效果。(这些方法论坛上面都有,个人认为只是还不太系统,而自学中每个过程的体会感觉有稍纵即逝的,没有抓住正确感觉进一步练下去。)
 
  为什么参加过辅导的人,关于对你所说的那种作用等这方面的问题那么少,几乎是没有。那是因为我们在辅导过程中能够体会到方法的正确和这种方法给我们的神奇体会,(我总用神奇这个词,说起来还是稍微有那么一点点夸张的)这给我们带来的很大的信心,我们相信我们按这个方法练下去,英语一定会有很大的成功,在加上我们可能稍稍有那么一点“傻”(用这个词大家不要说我,^_^)吧,因为有信心所以我们把我们的精力多数都用在“习”上了,不断的抄写,跟读,压码;而非“学”,考虑什么方法对什么有用,锻炼什么技能,其实这些我想还是没有完全摆脱传统方法的桎梏。你把“学”转到压码对英语学习有什么作用上面了,而不是去简单的练习英语。所以孙老师也一直说,压码英语才是真正的千万别学英语,只要你按方法不断的练习就可以了。

我不是把压码法和孙老师说的那么神圣,孙老师也是个凡人一个长者,除教我们英语的方法,对人生做人比我们年轻人也有更多的体会;压码法也只是一种掌握语言的方法,其实无论什么方法,只要能够掌握一种语言什么方法都可以。

当然最后话还得说回来,参加辅导的和没有参加辅导的还是不一样的,就像在学校里上学一样,一门课自学有时是很难懂的,而听听老师讲课就感觉没那么难理解了。哪怕是认真听老师在课堂上念念课本,这也是我上20年学的一点体会。(所以各位大哥大姐一定要教育孩子上课认真听讲,比在课下努力学习有用多了)

  说了不少了。有什么不妥之处还请各位批评指正。
坚持不懈,直到成功(QQ心缘)
zbd
级别: 新手上路
只看该作者 5 发表于: 2005-10-21
一句话引出一篇话......

我在练习的过程中产生了一些问题,而且很具体,我发帖寻求解答,具体的解答。
但现在的回帖里,有问题的根本解决办法吗?

除了参加辅导,我没领悟到别的意思。

如果你知道问题的答案,欢迎并感谢你回帖。
不管是不是对自学者,就问题而言,直接准确地回答,比迂回说道更有实际意义。
sayyahoo
级别: 圣骑士
只看该作者 6 发表于: 2005-10-21
我说的那些内容呢,是希望人们都不用偏激的看问题,建议您在看看,我感觉你没有完全理解我的意思。

另外你的问题,我还是感觉好像在钻牛角尖
1:老师是零基础,我现在是大学六级水平,我按照老师的步骤按部就班的做,我相信我能达到英语母语水平。
2:听的英语材料是有语境的。其实就是有点错也没关系。
3:一盘磁带就够了。

很多问题是因为没有明白道理,所以才说道吗。建议都看千万,和论坛。

再说一篇我的意思:
1:如人饮水,冷暖自知。
2:我们练习语言,不研究方法
3:自学是有一定的困难的,这就需要自学者有更多的付出,多看看材料,几乎所有问题的答案其实都有。


不妥之处,还请见谅
坚持不懈,直到成功(QQ心缘)
级别: 总版主
只看该作者 7 发表于: 2005-10-22
zbd问到:
1、对压码听写的适用人群您进行过论述。您曾说能听写下来也可以不抄写,这是指能逐句听写下来还是能连续听写下来?
压码抄写适用于什么样的人?是否只适用于零基础?怎样判断是否需要进行压码抄写?

2、您说抄写并不需要把整盘磁带的原文都抄写下来,只需要抄写几篇短文即可,就能实现即使是没抄过的文章也能准确听写下来。
deer 和 dear的发音是一样的,假设我只抄写过deer,那么在听写其他材料时,当原文中的单词是dear时,由于我只抄写过deer的字母形式,因此我就会把dear错听写成deer。这样的话,怎能保证准确?

3、您也说过,抄写只要达到练习过48个音素的程度就行了。
如何知道48个音素都练习过?
如何确保48个音素对应的字母及字母组合都抄写过?
抄写什么样的文章,抄写多少篇才能实现这一目的

我也是喜欢通俗简单的语言表达问题。我就我现阶段抄写的一些经验和看老师的一些文章后,有这样的体会,供参考!

1、当然是指连续听写。
压码听写适用任何人,不只是零基础的,有基础的人要当作不会来学,只不过你的学习速度会更快一些。只要对磁带不能连续不停进行听写的人都有训练的必要。

2、我是一篇也抄过,一盘也抄过,体会最深的就是:刚开始练习的纯抄写,所以找1~2篇短文反复抄写就可,这时练的是手,笔协调,规范动作,看你熟练后最快最高提速能够到什么程度,字能写到到底有多快,看能否达到50%的标准。因为抄写的数量少,所以可以很快提高。简单地说就是用几篇先练写字速度。
等写字速度上去了,下来才是大量抄写,练习没抄过的文章也能准确听写下来的本领。这时要记住保证单词的准确性还没有到(三阶段解决的问题),只要听写出“语音文章”就行,而不是标准的范文。把dear错听写成deer也无妨。

3、只有大量抄写,才能确保48个音素对应的字母及字母组合都抄写过。最高境界是能够连续听写一部电影、一场会议、一天的电视节目等。
zbd
级别: 新手上路
只看该作者 8 发表于: 2005-10-22
引用
下面是引用新闻于2005-10-22 08:37发表的:
我也是喜欢通俗简单的语言表达问题。我就我现阶段抄写的一些经验和看老师的一些文章后,有这样的体会,供参考!


新闻:
  谢谢了!
幸亏论坛里还有你这样务实而又热心的人......
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witfz:
    如果我有解决问题的方法,哪怕只是自己的一点浅见,我也会像新闻这样解答问题。
提问题要具体,回答问题更要具体!要有针对性,不要顾左右而言他。
我想,咱们的分歧没有别的原因,只是因为对问题本身的理解差得太远。
或许你关注的根本就不是问题本身?!
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不管怎样,掌握英语才是我们的目的,祝大家都成功!
sayyahoo
级别: 管理员
只看该作者 9 发表于: 2005-10-23
对于zbd的一些观点我一直非常珍惜,因为寻找一个不同声音并不容易.还有:jihonghui朋友也希望留下来多提一些不同意见.一个论坛不能一个声音.何况这两位朋友还想成为我的学生.
对于抄写的作用,我这么说:
首先,抄写辅导出来的是一种能力,普特英语有一位博士专家说他们5分种的新闻半小时就可以听写下来,这是一种能力的象征,我可以说我们1小时的新闻2小时可以抄写下来,以后可以出现大批人,谁都可以作到.这是普及的目标.
对于一些尖子学员会出现一个小时的新闻2小时听写下来,这样的人不是天才,是普通老百姓可以作到的.我们的红日朋友一天就听写了新概念英语第一册96篇课文两遍,是6小时的磁带.以后第二、三、四册还怕一天不能听写下来吗?
现在压码抄写经过我的培训完成50%速度的在短短时间里面已经有11人了。这是一个人才储备库。今后我还要达到100人的目标。一些需要的部门早晚会找上门来,寻求这样的人才。可以连续听写的人工资能给多少,可以谈判解决。这是能力方面。
第二实际应用,大型会议记录,出国留学学习笔记这些是最可以派上用场的,给别人干活还是给自己干活,反正都是提高效率的。还有现在我们没有多少下载资源,我们不需要这些下载以后不学的资料,因为下载的速度还不如抄写的速度快。以后有了大家连续听写什么英语资源都可以自己制作。
第三最实际的还是学习,等完成五个阶段培训(为期不会太长),我们就会办成真正的网络课堂,不以现在的提高速度为主,而是学习内容为主,一天2小时,100人同时听写练习他一年,管他是不是母语程度,只要大家感兴趣的内容,我们就抄光、写净。看他还有什么英语学不会。
上半年我制作压码范例的时候,也想和大家同步训练五个阶段直通车,可是那个时候没有条件,大家对不同的压码方法还不了解,等这批学员辅导五个阶段以后,还要进行直通车辅导。
抄写的作用就是应用。
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